Слухи

Рыбацкие новости с водоемов Южного Урала. Для того, чтобы просмотреть сообщения в этом форуме, ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ!

Модераторы: Георгиевич, Жекка

Аватара пользователя
Владимир Николаевич
МастерПрофи
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 20:53
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 36 раз

Слухи

Сообщение Владимир Николаевич »

 
Понятно! Не буду бльше 8)
Методичный отстрел Ушлепков! Спасет мир эфективней красоты!!!

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
Я смогу подготовить обращение, но необходимо организовать массовость. Иначе не сработает.
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Трутень
МастерПрофи
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 20:01
Откуда: Челябинская облпсть, Сосновский район.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 106 раз

Слухи

Сообщение Трутень »

 
Сергей Сергеевич писал(а):
06 июл 2020, 13:54
Я смогу подготовить обращение, но необходимо организовать массовость. Иначе не сработает.
Готов присоединиться....как?

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
Трутень писал(а):
06 июл 2020, 14:18
Сергей Сергеевич писал(а):
06 июл 2020, 13:54
Я смогу подготовить обращение, но необходимо организовать массовость. Иначе не сработает.
Готов присоединиться....как?
До конца недели напишу, выложу сюда. Напишу куда и как. Потом надо создать отдельную тему для большего охвата
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
Александр_Ю.
МастерПрофи
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:49
Откуда: миасс
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 203 раза

Слухи

Сообщение Александр_Ю. »

 
Может сделать бланк письма, где в ручную нужно будет написать ФИО, адрес. Оправить всем желающим на почту: распечатать, заполнить, отсканировать и обратно на почту отправить.
Как один из вариантов.

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
Александр_Ю. писал(а):
06 июл 2020, 14:32
Может сделать бланк письма, где в ручную нужно будет написать ФИО, адрес. Оправить всем желающим на почту: распечатать, заполнить, отсканировать и обратно на почту отправить.
Как один из вариантов.
Да, так и будет. Необходимо только самому подписаться и отправить
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
Антон-[Сол-ов]
МастерПрофи
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 09:54
Откуда: Копейск.Загс.
Благодарил (а): 1208 раз
Поблагодарили: 153 раза

Слухи

Сообщение Антон-[Сол-ов] »

 
Как бы по короче написать, коллеги. Все безобразия, происходящие по всей ( стране) ХАЗАРИИ, по водным ресурсам, био ресурсам, аренда , продажа озер, рек и так далее... , стоит один нелюдь ГРЕФ, на протяжении многих лет. Продажные депутаты и губеры, лоббируют его интересы. Думаю, многие теперь понимают, что всех ждет нас завтра... В путинской конституции , больше не существует таких слов, как, БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, теперь есть, ДОСТУПНОЕ... .

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
Вот ссылка на страницу Дубровина в ВК. https://vk.com/wall589855697_8229
Замечания принимаются до 10 июля. К сожалению не факт, что успею написать письмо. В принципе достаточно своими словами написать, что не согласны с тем то и тем то.
Пишите, как умеете.
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
БАТЯ
МастерПрофи
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:25
Откуда: Советский из города Ч.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 543 раза

Слухи

Сообщение БАТЯ »

 
хок писал(а):
06 июл 2020, 09:50
Владимир Николаевич писал(а):
06 июл 2020, 08:38
кроме мииингов я других выходов не вижу
Все. Хорош. Аккуратней . Через сайт больше никаких кипишей не будет. Тот поезд ушел. Прошлый раз чуть-чуть зацепил. При повторном проезде по тем же рельсам задавит.
Еще один недовольный по шапке получит и обиженный в Крым переедет, как наш Анатолич :Dт...на морскую рыбалку. Там море не смогут закрыть.
Рыбу не сушу, не копчу, соседям не раздаю...оставляю в озере. Изображение ИзображениеИзображение Берегите природу, мать вашу.

Аватара пользователя
Мухомор
МастерПрофи
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 695 раз
Поблагодарили: 522 раза

Слухи

Сообщение Мухомор »

 
Сергей Сергеевич писал(а):
06 июл 2020, 20:20
Вот ссылка на страницу Дубровина в ВК. https://vk.com/wall589855697_8229
Почитал переписку Дубровина с народом. Мне сложно судить, поскольку первоисточник проекта у меня не открылся. Но, по моему, у этого товарища мухи в голове трахаются. По моему он сам до конца не разобрался, переполошил всю область (что иногда правда полезно), и теперь, вместо того, чтобы признать это, делает хорошую мину при плохой игре, чем только запутывает всех.

Предлагаю дальнейшее обсуждение этого вопроса продолжать тут viewtopic.php?f=43&t=11288&p=678925#p678925 Тем более, что там 2 последних поста стоят больше, чем вы тут на несколько страниц дебатов развели.

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
Мухомор писал(а):
07 июл 2020, 08:08
Сергей Сергеевич писал(а):
06 июл 2020, 20:20
Вот ссылка на страницу Дубровина в ВК. https://vk.com/wall589855697_8229
Почитал переписку Дубровина с народом. Мне сложно судить, поскольку первоисточник проекта у меня не открылся. Но, по моему, у этого товарища мухи в голове трахаются. По моему он сам до конца не разобрался, переполошил всю область (что иногда правда полезно), и теперь, вместо того, чтобы признать это, делает хорошую мину при плохой игре, чем только запутывает всех.

Предлагаю дальнейшее обсуждение этого вопроса продолжать тут viewtopic.php?f=43&t=11288&p=678925#p678925 Тем более, что там 2 последних поста стоят больше, чем вы тут на несколько страниц дебатов развели.
Думаю вам стоит прочитать проект.
1. На Шершнях не может быть товарного рыбоводства, так как это питьевой источник города, а промысел снижает качество воды.
2. Согласно этому проекту, на Увильдах и Тургояке, теперь потенциально возможно товарное рыбоводство. Правда здесь надо смотреть ФЗ, так как эти водоемы ООПТ.
3. Наверное самый главный, полностью запрещается любительская рыбалка на водоемах, отданных под товарное рыбоводство.
В данном случае Дубровин правильно поднял кипиш.
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7456
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1397 раз

Слухи

Сообщение хок »

 
Сергей Сергеевич писал(а):
07 июл 2020, 12:06
На Шершнях не может быть товарного рыбоводства, так как это питьевой источник города, а промысел снижает качество воды.
это домысел? Или есть такое нормативное требование? Наверное, нет. Разве что, для питья областного центра-миллионника особые условия придумают. Прецедент- Южноуральское водохранилище. Единственный питьевой источник города. Глазом не моргнули в Тюмени, отдав его полностью под товарное рыбоводство.
Изображение

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
хок писал(а):
07 июл 2020, 12:38
Сергей Сергеевич писал(а):
07 июл 2020, 12:06
На Шершнях не может быть товарного рыбоводства, так как это питьевой источник города, а промысел снижает качество воды.
это домысел? Или есть такое нормативное требование? Наверное, нет. Разве что, для питья областного центра-миллионника особые условия придумают. Прецедент- Южноуральское водохранилище. Единственный питьевой источник города. Глазом не моргнули в Тюмени, отдав его полностью под товарное рыбоводство.
Посмотрите данные минэко по загрязнениям Шершней. Оно уже отнесено к 3 классу -очень загрязнено. Превышение ПДК в несколько раз по меди, марганцу, цинку. О каком товарном рыбоводстве может идти речь? Вода по СанПиН не подходит для рыбохозяйственных требований. Все данные можно найти в открытых источниках.
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7456
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1397 раз

Слухи

Сообщение хок »

 
В общем, нет никаких запретов на товарное рыбоводство в водоемах питьевого значения? Как нет и такового определения и особого официального статуса питьевых водоемов.
Насколько помню, требования по стокам в питьевые водоемы в разы менее жесткие, чем по стокам в водоемы рыбохозяйственного значения.
По поводу фактических превышений ПДК в Шершнях. Думаю, что если потенциальных арендаторов водоема не смутит этот момент, то в терруправлении в Тюмени только рады будут отдать его под товарное рыбоводство.
Изображение

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 64 раза

Слухи

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
хок писал(а):
07 июл 2020, 14:57
В общем, нет никаких запретов на товарное рыбоводство в водоемах питьевого значения? Как нет и такового определения и особого официального статуса питьевых водоемов.
Насколько помню, требования по стокам в питьевые водоемы в разы менее жесткие, чем по стокам в водоемы рыбохозяйственного значения.
По поводу фактических превышений ПДК в Шершнях. Думаю, что если потенциальных арендаторов водоема не смутит этот момент, то в терруправлении в Тюмени только рады будут отдать его под товарное рыбоводство.
Не буду вдаваться в полемику по этому поводу. Если есть интерес, сделайте запросы в Роспотребнадзор, в минэко. Мне ответов от них достаточно и что просходит сейчас в Шершнями, другая тема.
Рассмотрите ту часть проекта, согласно которой, рыбачить скоро не где будет.
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7456
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1397 раз

Слухи

Сообщение хок »

 
Сергей Сергеевич писал(а):
07 июл 2020, 15:16
Рассмотрите ту часть проекта, согласно которой, рыбачить скоро не где будет.
Так я закон вступивший в силу еще с 01 января этого года уже рассмотрел. Там черным по белому любительский лов уже запрещен на водоемах с товарным рыбоводством. Непонятно было, почему телодвижений в этом направлении не наблюдается почти. Теперь понятно. Правила приводят в соответствие с законом. Нормальный процесс. О чем кричать то будем? Чтоб два документа друг другу противоречили? Закон принимали, мы и не вякнули. Опомнились теперь? Чой-та, не поздновато ли на воду дуть, когда на молоке уже обожглись?
Надо, хотя бы, сопротивляться передаче водоемов общего пользования в аренду. А мы кто в лес, кто по дрова.
Изображение

Аватара пользователя
Мухомор
МастерПрофи
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 695 раз
Поблагодарили: 522 раза

Слухи

Сообщение Мухомор »

 
Сергей Сергеевич писал(а):
07 июл 2020, 12:06
Думаю вам стоит прочитать проект.
Наверное самый главный, полностью запрещается любительская рыбалка на водоемах, отданных под товарное рыбоводство.
В данном случае Дубровин правильно поднял кипиш.
Прочитал.
То, что он кипиш поднял, еще раз повторю, это хорошо. Он молодец. Но, повторюсь, что у него мухи в голове трахаются.
То, что он раструбил на всю область, что на Шершнях, Синаре, Магнитогорском будет запрещен любительский лов - называется "смотрим в книгу, видим фигу". Наоборот, эти водоемы законодательно оградили от всяких Новиковых и прочих Рындиных. А про любительское рыболовство как было, так и осталось - запрет только на Тече.
А вот то, что в п.11 кроется конкретная засада, но он почему-то свое внимание на этом абсолютно не акцентировал. А следовало бы. Там переписан п. 4.2 ст. 6 475 ФЗ. Но из него выкинуты слова "за исключением случаев, если в соответствии с федеральными законами на указанных водных объектах допускается осуществлять добычу (вылов) водных животных и растений, не являющихся объектами аквакультуры." Терзают меня смутные сомнения, что это сделано умышленно :evil: Под словом "иных" теперь будет пониматься практически каждый водоем.

Что касается ООПТ, то если мне склероз не изменяет, то запрет на промышленный лов рыбы там всегда был прописан в НПА (лень их лопатить), регламентирующих деятельность этих ООПТ. Тут я даже и обсуждать это не хочу. Мы же "правовое государство", как выражался еще свердловский алкаш, со времен СССР все строим строим и ни как построить не можем. Вспомни, сколько лет, если я не ошибаюсь, Рындина не могли изгнать с Сугояка. Хотя это тоже ООПТ. И в законах было прописано, что промышленный лов там запрещен. Но ему похеру было.
Последний раз редактировалось Мухомор 07 июл 2020, 17:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Мухомор
МастерПрофи
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 695 раз
Поблагодарили: 522 раза

Слухи

Сообщение Мухомор »

 
хок писал(а):
07 июл 2020, 15:27
Там черным по белому любительский лов уже запрещен на водоемах с товарным рыбоводством.
Коля, не вводи людей в блуд. Нет такого в законе. Я выше процитировал выдержку из этого закона, которая мне и тебе позволяет практически на всех водоемах общего пользования спокойно ловить аборигенную рыбу. И похер, под какое рыбоводство они отданы. Но ее выкинули из правил. Так что не в соответствие с законом они приводят, а в соответствии с хотелками Новиковых, Рындиных и прочих, как бы их покультурнее назвать то, чтобы геев не обидеть...

Аватара пользователя
Жекка
Модератор
Сообщения: 12565
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
Откуда: Челябинск Советский р-н
Благодарил (а): 1213 раз
Поблагодарили: 1504 раза

Слухи

Сообщение Жекка »

 
Скоро, наверное, будет в порядке вещей.
https://vladimir.sledcom.ru/news/item/1479953/
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7456
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1397 раз

Слухи

Сообщение хок »

 
Мухомор писал(а):
07 июл 2020, 17:23
ЯЯ выше процитировал выдержку из этого закона, которая мне и тебе позволяет практически на всех водоемах общего пользования спокойно ловить аборигенную рыбу. И похер, под какое рыбоводство
Паш, это твоя трактовка. Нет таких слов в законе. А то что написано каждая из заинтересованных сторон понимает по своему. Как нравится. Как это должны были суды и инспекции понимать непонятно было. Вот, теперь они нам и разъяснят Правилами
Жекка писал(а):
07 июл 2020, 17:59
Скоро, наверное, будет в порядке вещей.
https://vladimir.sledcom.ru/news/item/1479953/
А вот такие случаи лишний раз подтвердят необходимость полного запрета
Изображение

Аватара пользователя
Мухомор
МастерПрофи
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 695 раз
Поблагодарили: 522 раза

Слухи

Сообщение Мухомор »

 
хок, Николай, с этого момента по подробнее пожалуйста. Что есть моя трактовка? Вот буква закона:
4. Любительское рыболовство запрещается осуществлять на:
1) используемых для прудовой аквакультуры не находящихся в собственности граждан или юридических лиц обводненных карьерах, прудах (в том числе образованных водоподпорными сооружениями на водотоках) и на используемых в процессе функционирования мелиоративных систем (включая ирригационные системы) водных объектах;
2) иных водных объектах, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (товарного рыбоводства), за исключением случаев, если в соответствии с федеральными законами на указанных водных объектах допускается осуществлять добычу (вылов) водных животных и растений, не являющихся объектами аквакультуры.
Все русским по белому написано.
А вот, выкинув эту фразу из правил рыболовства, слово " ИНЫХ" начинает играть совершенно другими красками.

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7456
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1397 раз

Слухи

Сообщение хок »

 
Сравни две фразы. Ни одного слова одинакового :)
Мухомор писал(а):
07 июл 2020, 17:23
Я выше процитировал выдержку из этого закона, которая мне и тебе позволяет практически на всех водоемах общего пользования спокойно ловить аборигенную рыбу. И похер, под какое рыбоводство они отданы.
Мухомор писал(а):
07 июл 2020, 18:38
за исключением случаев, если в соответствии с федеральными законами на указанных водных объектах допускается осуществлять добычу (вылов) водных животных и растений, не являющихся объектами аквакультуры.
А для уверенности в твоих словах сильно не хватает внятной статьи из тех самых «федеральных законов в соответствии с которыми» ...все это допускается
Изображение

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7456
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1397 раз

Слухи

Сообщение хок »

 
Снова да ладом не хочется переколбашивать в прошлом году сто раз написанное. Никто ж не отменил прецедент с решением ВС по местной луже общего пользования, в котором ВС и провозгласил, что водоём отданный под товарное рыбоводство теряет статус «общего пользования»
Изображение

Аватара пользователя
S3rg4nt
МастерПрофи
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 18:38
Откуда: Челябинск, Ленинский
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 220 раз

Слухи

Сообщение S3rg4nt »

 
хок писал(а):
07 июл 2020, 19:15
Никто ж не отменил прецедент с решением ВС по местной луже общего пользования, в котором ВС и провозгласил, что водоём отданный под товарное рыбоводство теряет статус «общего пользования»
Как это? Первое что было выяснено, что "лужа общего пользования" (и там их две было в деле) оказались карьерами, которые вообще могут быть в частной собственности, а наше нижеобское предъявляло это решение ВС к озерам, и второе у всех арендастов в договоре прописано даже не аренда, а конкретно - "совместное пользование", так что озера под пользователями остаются общего пользования.

Аватара пользователя
Мухомор
МастерПрофи
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 695 раз
Поблагодарили: 522 раза

Слухи

Сообщение Мухомор »

 
хок писал(а):
07 июл 2020, 19:15
Снова да ладом не хочется переколбашивать в прошлом году сто раз написанное.
Коля, не собираюсь с тобой дискутировать по поводу именно самого закона. Поскольку и в прошлый раз к консенсусу в этой дискуссии не удалось прийти. Каждый остался при своем мнении. Просто хочу до тебя донести то, что ни к какому соответствию с законом они правила не приводят. А, повторюсь, приводят их в соответствие с хотелками определенного узкого круга лиц. И, если они кастрируют, и без того мутноватую и неоднозначную (особенно с твоей точки зрения), трактовку, то будет вообще ж...а.

Ответить

Вернуться в «Новости с водоемов»