Флудилка
Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)
-
- МастерПрофи
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:00
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Флудилка
Интересно, что вреднее для организма-электромагнитное поле, первый канал, сосиски или покурить? )
- Степаныч 74
- МастерПрофи
- Сообщения: 5597
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1562 раза
Re: Флудилка
Мобила точно вредна для организма, у народа от телефона крыша поехала.masquinong писал(а):Интересно, что вреднее для организма-электромагнитное поле, первый канал, сосиски или покурить? )
Рыбалка - не средство добывания пищи
-
- МастерПрофи
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:00
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Флудилка
Это не обсуждалось даже, слишком очевидно. И зрению несладко при этом приходится.Степаныч 74 писал(а):Мобила точно вредна для организма, у народа от телефона крыша поехала.masquinong писал(а):Интересно, что вреднее для организма-электромагнитное поле, первый канал, сосиски или покурить? )
Микроволновки, мобилы, компьютеры, радио, гмо, гормоны роста, антибиотики, пищевые добавки.Тараканы улетели на Луну.
Наша жизнь стала суррогатной не только в качественном выражении, но и по существу ее содержания.
Жизнь становится все более виртуальной.
- Степаныч 74
- МастерПрофи
- Сообщения: 5597
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1562 раза
Re: Флудилка
Ну а по поводу электромагнитного поля, вредность сильно преувеличена. Я имею ввиду бытовые приборы.masquinong писал(а): Жизнь становится все более виртуальной.
Рыбалка - не средство добывания пищи
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Флудилка
Не надо так уж расслабляться. Несколько лет назад лаборант Роспотребнадзора измерила ЭМИ от системного блока компа в моем кабинете. Показатели оказались впечатляющими. Системник еще и стоял у меня под столом. Деффки посмеялись, что не берегу самое дорогое. Проводник брошенный от системника на радиатор отопления на глазах решил проблему превышения. После этого очень быстро все этажи старого здания заводоуправления переоборудовали на новую проводку с трехконтактными розетками. Дома тогда сразу от системника старинного вообще избавился. Но от других гаджетов не измерял, а дом ими набит еще плотнее, чем на работе. Потом удивляемся, почему больные все.Степаныч 74 писал(а):Ну а по поводу электромагнитного поля, вредность сильно преувеличена. Я имею ввиду бытовые приборы.masquinong писал(а): Жизнь становится все более виртуальной.
Выявлять микротравмы? Расследуем все обращения в здравпункт. там все в журнале фиксируют и сообщают сразу. Да, руководители прессуют своих, чтобы аптечками пользовались и с каждой царапиной к врачу не бегали. Никому не хочется писать объяснительные и акты.Степаныч 74 писал(а):Момент спорный Я в своё время был общественным инспектором, бригады, участка, цеха. И потом имел тесные контакты с отделом (а позже управление) охраны труда. Так что в теме.хок писал(а): Мы у себя в обязательном порядке расследуем. Без принудиловки. Сегодня разберёшься где и почему палец поцарапал, завтра руку не оторвёт никому.
Во первых, как выявить микротравму. Ни один здравомыслящий руководитель, даже если узнает о микротравме, в отдел охраны труда не сообщит. Себе дороже
У нас в цехе ленты на резке периодически травмы ног были, о отрывом пальцев, ступней и даже выше колена. И вот после очередного отрыва ступни, всех руководителей порвали на куски. Через месяц я с бригадой меняю там кабель на стене, и вижу, мужик ногой поправляет кромку на ходу стана. Он потом отошёл покурить и я спрашиваю, ты что не знаешь что тут ногу оторвало. Ответ гениальный - это молодняк неопытный, не умеют, а я тут 15 лет работаю...
Пока наше законодательство будет без разбора защищать пострадавших, даже если они сами виновны, так и будет продолжаться. Ты не хуже меня знаешь, что более 90% травм по вине самих пострадавших.
Только не надо мне рассказывать о "неудовлетворительной организации охраны труда", которая идёт первым пунктом в актах расследования.
Законодательство не обязывает защищать виновных. Это, скорее, сложившаяся практика диктует. Но и досконально проведенное расследование приводит чаще к тому же. Недавний пример: полезла протереть прессформу рукой. палец и отчикало. Знала, что низзя! Проинструктирована, не отрицает. Примеры раньше видела такие же. Дура? Сама виновата? Вроде, да. Но... на рабочем месте нет спецщетки для очистки. А у мастера навалом новеньких. "Не берут. Им рукой удобней". Так, а ты, мастерица, для чего? Заставляй, контролируй. Не удобно, думай, как удобней сделать. Технологов озадачь. Шум подними. И что первым пунктом писать в Н1 прикажешь? Вину пострадавшей или, все же "неудовлетворительную организацию"?
- Степаныч 74
- МастерПрофи
- Сообщения: 5597
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1562 раза
Re: Флудилка
Однозначно, дура, сама виновата.хок писал(а):. Так, а ты, мастерица, для чего? Заставляй, контролируй. Не удобно, думай, как удобней сделать. Технологов озадачь. Шум подними. И что первым пунктом писать в Н1 прикажешь? Вину пострадавшей или, все же "неудовлетворительную организацию"?
В 89-90 году модно было ездить с обменом опыта к буржуям. И наш гл. инженер и начальник охраны труда поехали в Англию. Приехав оттуда, на очередном совещании по охране труда он с горечью рассказывал, как там организована охрана труда. На похожем предприятии они обратили внимание, что часть рабочих ходит по цеху без касок и в джинсах, то есть без спецовки. На их вопрос руководителю, тот ответил - средства защиты всем выданы, инструктаж все прошли, а дальше их проблемы. Если травмируются, лечение за свой счёт, даже страховая компания им откажет. Главное у них, это обеспечить и проинструктировать, за этим следят очень строго.
Ну а по поводу актов, ты сам знаешь - не определение виновных, а назначение.
Рыбалка - не средство добывания пищи
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Флудилка
Владимир, позволь, как минимум, не поверить твоим начальникам Подобных историй слышал уйму. Все слишком упрощенно и слишком утрировано. Да, в основе системы - предупредить, а не запретить. Только, во-первых для этого необходимо определить и предупредить О ВСЕХ! рисках. А все, по нашим понятиям, предусмотреть невозможно. Но, именно поэтому, читаем порой в их инструкциях, что живых кошек в микроволновку засовывать нельзя .
Во вторых, если работник предупрежден не просто о наличии вредных и опасных факторов и о степени риска, а о необходимости обязательного использования СИЗ, никто не подумает и не посмеет без каски или спецовки положенных к работе приступить.
В третьих,( самое печальное!) если чела предупредили о вредности и опасности, которых на данном рабочем месте не избежать и за которые поэтому устанавливается дополнительная денежная компенсация, они там в большинстве либо постараются сменить работу при первой возможности, либо сами старательно будут предпринимать все необходимые меры предосторожности, т.к., действительно, при нарушениях со своей стороны, ничего работодателю за потерянное здоровье предъявить не смогут и лечиться придется за свой счет. У нас все наоборот. Хрен выгонишь порой с высокооплачиваемой вредной работы. Любые улучшения будут саботировать или опровергать их эффективность до последнего, чтобы доплаты не сняли. При этом еще и респиратор или каску фиг оденут крутизну демонстрируя. Потом, пока живы, будут пороги больниц и судов обивать, чтоб инвалидность по профзаболеванию оформить.
И не потому, что народ такой поганый. Потому что платят у нас так, что без доплат всяких порой кучу болячек от дешевого питания и отсутствия отдыха нормального заимеешь без всяких производственных вредностей. Вот и выбирай. Ты в Магнитке, наверняка, примеров тому много видишь. У меня родственники мужчины по отцовской линии там у вас, выходя на пенсию дольше 3 лет никто не прожил. И это при пенсиях с 50 или 55 лет! Зато зарплаты при жизни получали хорошие по тогдашним меркам.
Во вторых, если работник предупрежден не просто о наличии вредных и опасных факторов и о степени риска, а о необходимости обязательного использования СИЗ, никто не подумает и не посмеет без каски или спецовки положенных к работе приступить.
В третьих,( самое печальное!) если чела предупредили о вредности и опасности, которых на данном рабочем месте не избежать и за которые поэтому устанавливается дополнительная денежная компенсация, они там в большинстве либо постараются сменить работу при первой возможности, либо сами старательно будут предпринимать все необходимые меры предосторожности, т.к., действительно, при нарушениях со своей стороны, ничего работодателю за потерянное здоровье предъявить не смогут и лечиться придется за свой счет. У нас все наоборот. Хрен выгонишь порой с высокооплачиваемой вредной работы. Любые улучшения будут саботировать или опровергать их эффективность до последнего, чтобы доплаты не сняли. При этом еще и респиратор или каску фиг оденут крутизну демонстрируя. Потом, пока живы, будут пороги больниц и судов обивать, чтоб инвалидность по профзаболеванию оформить.
И не потому, что народ такой поганый. Потому что платят у нас так, что без доплат всяких порой кучу болячек от дешевого питания и отсутствия отдыха нормального заимеешь без всяких производственных вредностей. Вот и выбирай. Ты в Магнитке, наверняка, примеров тому много видишь. У меня родственники мужчины по отцовской линии там у вас, выходя на пенсию дольше 3 лет никто не прожил. И это при пенсиях с 50 или 55 лет! Зато зарплаты при жизни получали хорошие по тогдашним меркам.
- Степаныч 74
- МастерПрофи
- Сообщения: 5597
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1562 раза
Re: Флудилка
Николай, согласен, что всё что я изложил упрощённо. Но не верить главному инженеру у меня не было оснований. Может он и приукрасил.
Ну и ещё на мой взгляд, кроме перечисленных тобой причин, есть как минимум одна - бесплатная медицина. С одной стороны это благо (оставим за скобками её качество), с другой, она избаловала человека. Если человек за всё платил, наверное он бы бережнее относился к своему здоровью.
Ну а по поводу доплат, одна из моих профессий кабельщик-спайщик. И я в своё время приложил не мало усилий чтобы вредность у нас осталась.
Ну и ещё на мой взгляд, кроме перечисленных тобой причин, есть как минимум одна - бесплатная медицина. С одной стороны это благо (оставим за скобками её качество), с другой, она избаловала человека. Если человек за всё платил, наверное он бы бережнее относился к своему здоровью.
Ну а по поводу доплат, одна из моих профессий кабельщик-спайщик. И я в своё время приложил не мало усилий чтобы вредность у нас осталась.
Рыбалка - не средство добывания пищи
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Флудилка
Знакомо. И понятно.Степаныч 74 писал(а):одна из моих профессий кабельщик-спайщик. И я в своё время приложил не мало усилий чтобы вредность у нас осталась.
- Жекка
- Модератор
- Сообщения: 14171
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
- Откуда: Челябинск Советский р-н
- Благодарил (а): 1349 раз
- Поблагодарили: 1796 раз
Re: Флудилка
Лёха принял вызов Пиночета.
https://tvrain.ru/news/navalnyj_pozval_ ... el-473533/
https://tvrain.ru/news/navalnyj_pozval_ ... el-473533/
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.
- Жекка
- Модератор
- Сообщения: 14171
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
- Откуда: Челябинск Советский р-н
- Благодарил (а): 1349 раз
- Поблагодарили: 1796 раз
Re: Флудилка
Золотов не ответил.
https://www.rbc.ru/politics/18/10/2018/ ... m=newsfeed
https://www.rbc.ru/politics/18/10/2018/ ... m=newsfeed
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 487 раз
Re: Катастрофы, теракты.
Вот еще бы кто статистику привел о мотивах совершения убийств в этих странах.. У нас 99,9 процентов - синька.. Слушаешь такого, версия почти всегда одна: слово за слово, он на меня напал, я схватил первое что попалось под руку (всегда нож) и защищался..Итог: одного посадили, другого закопали. Ну а такие психопаты, как керченский стрелок, достаточно редкое явление и выбивается из череды бытовых, так скажем, убийств. Эта как авиакатастрофа в тысячах смертельных ДТП. И там и там жертвы, но реакция складывается разная.
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Катастрофы, теракты.
А синячат у нас не по социально экономическим причинам, а от переизбытка материального и высокой духовности.Кирилл писал(а):Причины агрессии: социально-экономическая разруха и агрессивный психоз по ТВ[/i]
-
- Профессионал
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 13:36
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Флудилка
«Пятая колонна» окопалась во властных кабинетах и переходит в наступление
...Еще недавно господин Кудрин яростно отстаивал необходимость повышения пенсионного возраста (и, без сомнения, то же самое нашептывал Путину), а тут вдруг «прозрел» и понял, что эффект от пенсионной реформы будет сомнительный.
https://svpressa.ru/politic/article/213464/
...Еще недавно господин Кудрин яростно отстаивал необходимость повышения пенсионного возраста (и, без сомнения, то же самое нашептывал Путину), а тут вдруг «прозрел» и понял, что эффект от пенсионной реформы будет сомнительный.
https://svpressa.ru/politic/article/213464/
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Флудилка
По ссылке не ходил. Заблокирована у нас в служебных компах svpressa. Так же, как Эхо и иже с ними и всякими ОК, ВК и т.п. Но сам пост улыбает. Какая пятая колонна? Кто там на кого наступает? "Пятая колонна" это внутренний противник, внутренний враг. Кто у нас во властных кабинетах кому враг и противник? Пу у власти уже больше, чем Брежнев в свое время. Научился губеров, обладавших когда то на местах серьезной автономностью и властью, снимать и ставить на посты влегкую. Вокруг себя всех так же легко почистить мог бы. Ну, ладно, какими то узами повязан с Рыжим и не тронет его до конца дней, как принято считать. Остальные то почему столь же неприкосновенны. Не потому ли, что преданно, верно и безоговорочно проводят ЕГО политику и ЕГО решения?! При необходимости принимая на себя роль "плохих бояр" и весь негатив от непопулярных решений. ЕГО решений! Да при малейшем сопротивлении или враждебности с их стороны любого он бы давно уже раздавил. Как Улюкаева, к примеру. За такой срок всех противников и врагов вычистил или в преданных исполнителей превратил. Так, кто пятая колонна? Разве что все они с его друганами и олигархатом прижавшимся, во главе с НИМ? Против всего остального населения России.vasil57 писал(а):«Пятая колонна» окопалась во властных кабинетах и переходит в наступление
...Еще недавно господин Кудрин яростно отстаивал необходимость повышения пенсионного возраста (и, без сомнения, то же самое нашептывал Путину), а тут вдруг «прозрел» и понял, что эффект от пенсионной реформы будет сомнительный.
https://svpressa.ru/politic/article/213464/
- Григорьевич
- 3 место Первенства области (мормышка)
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
- Откуда: Челябинск-центр
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Флудилка
Ой мля... как Эллочка людоедка... одно и тоже... нет больше ничего в лексиконе?..Кирилл писал(а):Николай, смысл прост, «царь хороший бояре плохие»
- Григорьевич
- 3 место Первенства области (мормышка)
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
- Откуда: Челябинск-центр
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Катастрофы, теракты.
Вот болтун... Где про Нато моя версия?..Кирилл писал(а):Дмитрий, ну ваша с Григорьевичем версия укро-натовского следа бредятина просто полная
Имхо
- Степаныч 74
- МастерПрофи
- Сообщения: 5597
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1562 раза
Re: Катастрофы, теракты.
Среди алкашей есть все категории...от слишком успешных до неудачников. И от переизбытка материальных ценностей тоже, просто их не всегда видно.хок писал(а):А синячат у нас не по социально экономическим причинам, а от переизбытка материального и высокой духовности.Кирилл писал(а):Причины агрессии: социально-экономическая разруха и агрессивный психоз по ТВ[/i]
Рыбалка - не средство добывания пищи
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Катастрофы, теракты.
Маргиналы в абсолютном большинстве. Остальные в социальном плане скорее исключения. Лишний раз подтверждающие правило. Чаще просто по настоящему страдающие заболеванием, а не дурью. В маргинальной среде очень много пьющих и начинающих пить не по причине предрасположенности, а в силу общепринятой нормы поведения.Степаныч 74 писал(а):Среди алкашей есть все категории...от слишком успешных до неудачников. И от переизбытка материальных ценностей тоже, просто их не всегда видно.
- Степаныч 74
- МастерПрофи
- Сообщения: 5597
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 1562 раза
Re: Флудилка
Да, есть как ты сказал, "общепринятая норма поведения", переросшая в привычку. Избавиться от которой не хотят по причине отношения общества к этой проблеме, потому что это - "общепринятая норма поведения". Но я не считаю это заболеванием.хок писал(а): Чаще просто по настоящему страдающие заболеванием, а не дурью. В маргинальной среде очень много пьющих и начинающих пить не по причине предрасположенности, а в силу общепринятой нормы поведения.
Рыбалка - не средство добывания пищи
- Жекка
- Модератор
- Сообщения: 14171
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
- Откуда: Челябинск Советский р-н
- Благодарил (а): 1349 раз
- Поблагодарили: 1796 раз
Re: Флудилка
Спорное предложение .
https://russian.rt.com/russia/news/5662 ... bilitaciya
https://russian.rt.com/russia/news/5662 ... bilitaciya
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.
- Жекка
- Модератор
- Сообщения: 14171
- Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
- Откуда: Челябинск Советский р-н
- Благодарил (а): 1349 раз
- Поблагодарили: 1796 раз
Re: Флудилка
Вообще не пойму: кто за Милонова голосует ?
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Флудилка
Кто ж за них теперь голосует? Выбрал партию, а там сами, без тебя, по партийному списку, насколько захотят, настолько и передвинут. Наивные избиратели с удивлением узнают потом, за кого проголосовали. Неактуально уже кого то реабилитировать, осуждать. Надо было сразу суд проводить над кпсс, чтоб без домыслов и заслуги и преступления оценить и осудить. И преступные организации типа ЧК, НКВД, таковыми законно признать. А то фсбэшники до сих пор в кабинетах портретами Железного Феликса гордятся.Жекка писал(а):Вообще не пойму: кто за Милонова голосует ?