Катастрофы, теракты.

Общение не по теме

Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)

masquinong
МастерПрофи
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:00
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение masquinong »

 
Григорьевич писал(а): Или у вас есть идеи, как сделать мегапроект изначально прибыльным?.. :D
Это странная идея, сама по себе.))
Если бы я был МегаЧел ворочающий Мегапроектами-вряд ли я бы с вами сейчас здесь трепом занимался.
У нас у каждого есть свои небольшие компетенции, и если бы мы были в них стабильно убыточными, то наши семьи давно бы уже жили в коробках от холодильников. Так ведь?
Пока наше правительство очевидно преуспело в добыче ископаемых и в торговле ими, ну и в транспортировке безусловно. Высокотехнологичные проекты и их дистрибуция пока не на высоте, прибылью еще и не пахло.
Ну, мне с моего дивана такая картина видится.

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
masquinong писал(а):
Григорьевич писал(а): Или у вас есть идеи, как сделать мегапроект изначально прибыльным?.. :D
Это странная идея, сама по себе.))
Если бы я был МегаЧел ворочающий Мегапроектами-вряд ли я бы с вами сейчас здесь трепом занимался.
У нас у каждого есть свои небольшие компетенции, и если бы мы были в них стабильно убыточными, то наши семьи давно бы уже жили в коробках от холодильников. Так ведь?
Пока наше правительство очевидно преуспело в добыче ископаемых и в торговле ими, ну и в транспортировке безусловно. Высокотехнологичные проекты и их дистрибуция пока не на высоте, прибылью еще и не пахло.
Ну, мне с моего дивана такая картина видится.
Ну правильно, еще не пахло... но динамика положительная... значит не за горами и прибыль... Но даже и это не главное... Я писал, и еще раз повторюсь, это плата за упущенный рынок, но возобновляемый... цена за независимость... Вот тут товарищи некоторые пишут о том, как все плохо У нас... Но как только что начинается новое - сразу ищут слабые стороны, и сыпят ссылки, усмешки, подъ...ки и т.д, в меру своей испорченности... :) .... и в этом их предназначение...
Они не могут даже понять то, что долларовая зависимость проекта и дедолларизация - это разные вещи... :D Но им простительно, не каждому дано...
И самое главное, идея не странная... Она нужна народу, что бы почувствовать уверенность, гордость за страну... Это Днепрогэс если хочешь... :)
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

masquinong
МастерПрофи
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:00
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение masquinong »

 
Григорьевич писал(а):
masquinong писал(а):
Григорьевич писал(а): Или у вас есть идеи, как сделать мегапроект изначально прибыльным?.. :D
Это странная идея, сама по себе.))
И самое главное, идея не странная...
Странность в самой попытке переложить ответственность за прибыльность проекта на мои плечи-это имелось ввиду.))

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Григорьевич писал(а):Так это как посмотреть... Если с вашей всепропальной точки, то да, убытки... :)
А если вдуматся, посмотреть ситуацию с начала проекта, то убытки резко уменьшаются:
Новейшая русская еканомика! На частном предприятии собственникам такую хрень бы втереть. Вот восторгу то было б :D
Нас учили, что любой проект окупаться должен начинать сразу. Задача всегда - сократить сроки окупаемости, а не убытки сокращать.

За несколько лет любой технический проект морально устаревает. Тем более , в условиях жесткой конкуренции.
Изображение

masquinong
МастерПрофи
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:00
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение masquinong »

 
Григорьевич писал(а): И самое главное, идея не странная... Она нужна народу, что бы почувствовать уверенность, гордость за страну... Это Днепрогэс если хочешь... :)
Народ, он сильно разный... Гордостью я уже сыт по горло... Мне бы чего нибудь поскромнее и пореальнее. :)

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
Кирилл писал(а):Не только в условиях жесткой конкуренции, но и в условиях санкций.
Григорьевич , я все прекрасно понимаю, дуркую малехо:)
Проект безусловно стране нужен и не один такой проект. А также свои разработки в цифровой экономике и IT технологиях.
:bravo:
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Григорьевич писал(а): Они не могут даже понять то, что долларовая зависимость проекта и дедолларизация - это разные вещи... :D Но им простительно, не каждому дано...
И самое главное, идея не странная... Она нужна народу, что бы почувствовать уверенность, гордость за страну... Это Днепрогэс если хочешь... :)
Понеслось. Какая долларовая независимость? Все своё в условиях всемирной глобализации? Натуральное хозяйство называется. Ликбез про прогрессивность принципа разделения труда проводить что ли? Мы уже были независимыми во всем. Где получили трофеями или шпионажем дополнительную подпитку идеями своим гениям ученым и конструкторам, там продвинулись. Где не удалось или вовремя не сориентировались, безвозвратно отстали. Опять туда же наступать? Как это мы все своё, да ещё рентабельно и инновационно сумеем создать в условиях запретов санкционных на поставки технологий и оборудования ? Для начала технологии и оборудование создавать начнём? Когда создадим, хоть Сухой, хоть несухой никому уже не нужен будет.
Изображение

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
хок писал(а):
Григорьевич писал(а):Так это как посмотреть... Если с вашей всепропальной точки, то да, убытки... :)
А если вдуматся, посмотреть ситуацию с начала проекта, то убытки резко уменьшаются:
Нас учили, что любой проект окупаться должен начинать сразу. Задача всегда - сократить сроки окупаемости, а не убытки сокращать.
Не думаю, что хорошие учителя были у вас... :) Нужно снова учить план управления проектами, классификацию проектов, и еще много чего...
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
хок писал(а):
Григорьевич писал(а): Они не могут даже понять то, что долларовая зависимость проекта и дедолларизация - это разные вещи... :D Но им простительно, не каждому дано...
И самое главное, идея не странная... Она нужна народу, что бы почувствовать уверенность, гордость за страну... Это Днепрогэс если хочешь... :)
Понеслось. Какая долларовая независимость? Все своё в условиях всемирной глобализации? Натуральное хозяйство называется. Ликбез про прогрессивность принципа разделения труда проводить что ли? Мы уже были независимыми во всем. Где получили трофеями или шпионажем дополнительную подпитку идеями своим гениям ученым и конструкторам, там продвинулись. Где не удалось или вовремя не сориентировались, безвозвратно отстали. Опять туда же наступать? Как это мы все своё, да ещё рентабельно и инновационно сумеем создать в условиях запретов санкционных на поставки технологий и оборудования ? Для начала технологии и оборудование создавать начнём? Когда создадим, хоть Сухой, хоть несухой никому уже не нужен будет.
Ликбез проведи себе, мне не нужно... :mrgreen:
Изначально в проекте была большая зависимость поставки комплектующих от иностранных партнеров, что являлось слабым местом в производстве SSJ 100, а решается она увеличением уровня локализации производства в РФ... Надеюсь понятно изъясняюсь?.. А контракты в валюте, отсюда и зависимость...
То же было и с двигателями для вертолетов, зависили от Украины... И как теперь все выглядит, в курсе?.. :)
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
хок писал(а): Где получили трофеями или шпионажем дополнительную подпитку идеями своим гениям ученым и конструкторам, там продвинулись. Где не удалось или вовремя не сориентировались, безвозвратно отстали.... Для начала технологии и оборудование создавать начнём?
:D Ну уж так то и безвозвратно?.. А трофеями и шпионажем разве не догоним?.. :lol: :lol: :lol:
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

masquinong
МастерПрофи
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 14 май 2008, 14:00
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение masquinong »

 
Количество экспертов мирового уровня на рыболовном форуме меня всегда восхищало! )))

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
masquinong писал(а):Количество экспертов мирового уровня на рыболовном форуме меня всегда восхищало! )))
Понятно... :lol: :lol: :lol: Рыбак это хобби, мы все где-то и кем-то работаем, чем то думаем, как можем... :D кто головой, кто чем... :)
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
А между тем...
В Татарстане задержали боевиков, готовивших серию терактов
https://ria.ru/incidents/20181030/15317 ... um=desktop
Только не пишите что это те, которых на дальник подступах... и т.п., так как примитивно... :(
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

Аватара пользователя
Степаныч 74
МастерПрофи
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 1562 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Степаныч 74 »

 
Кирилл писал(а):Степаныч, а как дела в отечественной авиации?
Что у нас с Сухой суперджет
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pr ... 1012731741
9й год убыточен
Вот пример зомбированности антироссийской пропаганды.
Как только в России что то происходит, раздаются вопли, "развал, деградация, отсталость, почему Президент не комментирует".
А почему Трамп не комментирует аварии боиногов?
Рыбалка - не средство добывания пищи

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Григорьевич писал(а):
хок писал(а): Где получили трофеями или шпионажем дополнительную подпитку идеями своим гениям ученым и конструкторам, там продвинулись. Где не удалось или вовремя не сориентировались, безвозвратно отстали.... Для начала технологии и оборудование создавать начнём?
:D Ну уж так то и безвозвратно?.. А трофеями и шпионажем разве не догоним?.. :lol: :lol: :lol:
Ни в коем случае данным постом не принижал талантов и труда наших Королева, Иоффе, Курчатова и иже с ними. Речь о невозможности в современном мире ничего прорывного и даже просто высококонкурентного открыть и внедрить без сотрудничества постоянного с обменом знаниями, использованием готовых технологий и оборудования. И ничего неправильного не было в политике, когда отказывались от развития отсталых отраслей по принципу, то что сами не умеем делать - купим. Деньги надо было зарабатывать там, где умеем и могём. И интегрироваться в современный мир и мировое сообщество, принимая его правила и порядки. Мы вместо этого никаких стимулов для производителя матценностей не создали, на сырье зациклились, еще и забычились, что не надо нас учить как жить. И как с коррупцией бороться. Захотим, всё из казны по карманам растащим, захотим, не одного Магнитского заморим. А теперь, в результате, опять под железный занавес? Не смешите. В отличии от некоторых, дураками шуткующими никого во власти не считаю. Все они прекрасно понимают, что никаких независимостей и занавесов уже невозможно создать и выжить за ними. Нагло троллят не только мир, но и прежде всего нас. Заранее зная, как, куда и с чем свалить смогут. И нам, чтоб не сильно возмущались, сценариев наготовили. От рая всеобщего разом для всех, до бородачей с бомбами за защиту от которых мы наших правителей простим за все, еще и ноги целовать будем.
Изображение

Аватара пользователя
Григорьевич
3 место Первенства области (мормышка)
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:31
Откуда: Челябинск-центр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Григорьевич »

 
Про защиту от борадачей ты прав... Весь мир должен целовать...
Изображение
Рыбалка - это действие, этимологически происходящее от глаголов ОТПРАВИТЬСЯ/СЛИНЯТЬ, ПОСИДЕТЬ, ВЫПИТЬ, ОТДОХНУТЬ,КУПИТЬ, НАВРАТЬ и т.д., прямая связь этого действия с глаголом ПОЙМАТЬ не прослеживается
/Лев Френклах/

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Григорьевич писал(а):Про защиту от борадачей ты прав... Весь мир должен целовать...
Наверное, и здесь мы по разному видим. Не буду утверждать, что мы их у себя же и культивируем осмысленно, но почву то давно создали благодатную.
А если ты про Сирию, то там, я как всегда ничего не знаю. Одни говорят, что мы противников Асада бьем. Независимо от наличия бороды. Другие говорят, что амеры с компанией сторонников Асада бьют. Тоже независимо от остального. Турки курдов бьют. Евреи террористов. Кто бьет только ИГ, х.з. :unknown:
Изображение

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Кирилл писал(а):
)))
Кирилл, ты следующий раз вот это покрупнее выделяй. В наше время любые приколы за истину принять можно :D
Изображение

Аватара пользователя
Жекка
Модератор
Сообщения: 14171
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 13:56
Откуда: Челябинск Советский р-н
Благодарил (а): 1349 раз
Поблагодарили: 1796 раз

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Жекка »

 
Это снова итальяшки, правда не туда заплыли , не по их климату.
Диверсантов не надо, сами справимся.
Не бойся, что не получится. Бойся, что не попробуешь.

Аватара пользователя
Степаныч 74
МастерПрофи
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 1562 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Степаныч 74 »

 
SCHMIDTRIY писал(а):Нехороших людей, за 30 сребренников продававших личные данные россиян, нашли....
http://m.rosbalt.ru/moscow/2018/10/30/1742789.html
:D Дмитрий, эту инфу распространили только ухо, росбалт, фонтанка, и ещё какой то ресурс...
В тырнете она висит с утра, больше ни кто не подхватывает эту новость. Вывод :D
Рыбалка - не средство добывания пищи

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Степаныч 74 писал(а):
SCHMIDTRIY писал(а):Нехороших людей, за 30 сребренников продававших личные данные россиян, нашли....
http://m.rosbalt.ru/moscow/2018/10/30/1742789.html
:D Дмитрий, эту инфу распространили только ухо, росбалт, фонтанка, и ещё какой то ресурс...
В тырнете она висит с утра, больше ни кто не подхватывает эту новость. Вывод :D
Ну, народ, вы даёте... вот так подробно мониторить интернет... круто!
Изображение

Аватара пользователя
Степаныч 74
МастерПрофи
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 1562 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Степаныч 74 »

 
хок писал(а): Ну, народ, вы даёте... вот так подробно мониторить интернет... круто!
Мониторить не надо, так же как и ёрничать.
В яндексе есть"сейчас сми", клацаешь, открываются все сайты которые об этой новости сообщают, читаешь адрес, котором указано название ресурса буржуйскими буковками. Так что всего лишь один клик. И принимаешь решение, читать эту новость или не надо.
А эти говонсайты очень нужны, во первых известны все враги народа, во вторых - известны все кто делает репосты. Так что в случае ЧП, можно быстро нейтрализовать пятую колонну!!!!
Рыбалка - не средство добывания пищи

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 1603 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение хок »

 
Чего хорошего то? Если бы среди проданных сведений про всех нас не оказались данные этих кошкиныхмишкиных, никто бы и не почесался шмон в этой сфере провести. А во всем остальном все так и останется? Пока с другим международным скандалом не пересечется? Этак у нас нигде ничего и не изменится. Даже в персональных сведениях из органов. Страх, что ли появится, что снова на такое нарвёшься? Это ж шанс один на миллион. Продававший же не предполагал, кто такие петроввасечкин, когда сведениями поделился. Англичане до обнародования результатов всю инфу собрали. А судя по количеству раскрытых сейчас вредителей, там все так поступают. Скорее всего, сильно преступным это и не считают.
Изображение

Аватара пользователя
Степаныч 74
МастерПрофи
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 1562 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Степаныч 74 »

 
Рыбалка - не средство добывания пищи

Аватара пользователя
Nanika
МастерПрофи
Сообщения: 3257
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:15
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Катастрофы, теракты.

Сообщение Nanika »

 
masquinong писал(а):Количество экспертов мирового уровня на рыболовном форуме меня всегда восхищало! )))
:yes: :bravo: :good:
Всё так ... правда некоторые походу сами себя назначили "всезнающими гуру"...во всех темах, всем пытаются "объяснить" что они не правильно думают, что все их мысли - "кремлёвская пропаганда" и "зомбоящик" их лепший друг-товарищ и брат. С гнилым снобизмом поучают всех и вся, устраивая "ликбезы" для "непонятливых"...
Зато они сидя, как сами выражаются, посередине Урала ,имеют право всё происходящее в стране обгаживать, троллить по любому поводу ,оскорблять незнакомых людей(инет всё стерпит 8) )...но при этом чуть что сразу вставать в позу обиженных и угнетённых - типа "...у нас своё мнение, отличное от вас серостей отравленных пропагандой... - так что уважайте" 8) 8) 8)
Их уже стало "ОЧЕНЬ МНОГО" в каждом обсуждении чего либо...перебор какой то получается...оскомину набило т.к. постоянно одно и тоже :bad: :bad: :bad:
Извинитеесличо за нетолерантность...но я ТАК думаю.
Изображение

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать Ваш бред.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.

Ответить

Вернуться в «Флейм»