Я против Томинского ГОКа !!!

[diamondk]

Эту картинку я тоже видел. Хуяндекс её первой в результатах поиска выдаёт.
Вы реальные данные наблюдений смотрите. Там южного ветра 5% за весь 2014 год . А по вашей не известнокем составленой все 30

http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... %29,_METAR

[Сергей Сергеевич]

Эту картинку я тоже видел. Хуяндекс её первой в результатах поиска выдаёт.
Вы реальные данные наблюдений смотрите. Там южного ветра 5% за весь 2014 год . А по вашей не известнокем составленой все 30

http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... %29,_METAR

Вообще то та картинка основана по многолетним данным, а не только по 2014 году.
Ок. Открываем архив, начиная с 1 января 2014 года

1 - З, СЗ
2- З,ЮЗ
3- З,СЗ,ЮЗ
4- Ю
5- ЮЗ
6- ЮЗ
7- ЮЗ,С,СЗ
8- З
9- Ю, ЮЗ
10- Ю,ЮВ

Дальше не стал. Откуда взялись 5% При этом не стоит забывать, что и западный ветер также будет нести пыль на город и в Шершни. И немного непонятно, а что вам так дался это ветер? Основное загрязнение будет идти через воду.

[Сергей Сергеевич]

phpBB [youtube]

[003]

Вы умный человек. Также в меру знаний и опыта попробую возразить...)))

Добыча и транспортировка будет производиться взрывными работами с образованием пыли. Будет выкопан огромный карьер из которого будет извлекаться руда. По оценочным данным выброс мелкодисперсной пыли в воздух может составлять до 400 тонн. (здесь надо уточнять).

Давно ли Вы лично видели пыльные облака после отпалки? Про орошение, пылеотсос, гидроампулы не слышали? А технология направленного взрыва?

Хвостохранилище это огромный искусственный резервуар. Высота его стен будет достигать 90 метров. Его объём, по расчётным данным составит 3х кратный объём Шершней. Что будет сливаться в это хранилище? Попутными элементами меди будут такие вещества как: Мышьяк, Сера, Сурьма, Ртуть. Представитель гока заявила, что серы в руде не много, всего 1,5%. Эти 1,5% означают, что с тонны руды в хвостохранилища уйдёт 15 кг сульфидов, сульфатов, сульфитов. А когда производительность миллионы тонн, то можно лекго посчитать сколько там будет соединений. Помимо соединений серы будут накапливаться мышьяк, ртуть и др, намного более опасные. Всё это будет постепенно уходить в грунтовые воды. Ко всему прочему, если произойдёт прорыв хвостохранилища, то это всё пойдёт в Шершни. Это будет экологическая катастрофа.

Хвостохранилища оборудованы на многих чистейших озерах (навскидку Б. Акуля). Что в них ужасного? Они даже не охраняются))) Это тупо отсыпная дамба, заполняемая шламом, пульпой, влага из которой, фильтруясь естественным путем через отвал уходит чистой водой в водоем. Последствия заброшенного хвостохранилища можно лицезреть на озере Курочкино - ничего страшного!
Про 1,5% серы тоже не аргумент. В Челябинском угольном бассейне добывался уголь с содержанием серы более этой доли.


Есть такой городок Гай, там находится Гайский ГОК, аналогичный что собираются строить у нас. Можно посмотреть во что превращается местность вокруг. http://wikimapia.org/m/#lat=51.4898968& ... 12&l=1&m=b
Из открытых источников населения этого городка составляло в 98 году 44 тысячи, сейчас 36.

Под Гаем есть очень рыбные места!))) Да и естественная убыль населения далеко не факт, что связана с экологией. И вообще,)))) почему Вы не приводите более близкий пример, Михеевский ГОК? Надеюсь Вы не будете спорить, что в области сейчас именно там самые рыбные места)))


Ну и про Карабаш. Это медеплавильный завод, а не ГОК. Это древнее предприятие, построенное во времена, когда никто и не вникал в экологические проблемы. Сейчас наука ушла далекоооо вперед.

[Сергей Сергеевич]

Под Гаем есть очень рыбные места!))) Да и естественная убыль населения далеко не факт, что связана с экологией. И вообще,)))) почему Вы не приводите более близкий пример, Михеевский ГОК? Надеюсь Вы не будете спорить, что в области сейчас именно там самые рыбные места)))

Ну и про Карабаш. Это медеплавильный завод, а не ГОК. Это древнее предприятие, построенное во времена, когда никто и не вникал в экологические проблемы. Сейчас наука ушла далекоооо вперед.

Насчёт рыбных мест не скажу, так как там не рыбачу, но вот видел видео снятое у реки Припять , так там такие рыбины плавают. Думаю что и на Тече также рыбалка не плохая. Тяжёлые металлы, накапливаясь в организме, будут убивать долго и не столько рыбу, сколько человека. Их действие приведёт к увеличению онкологии, ранней смертности, рождению уродов.

По поводу Михеевского гока, недавно читал, что уже регистрируется повышенное содержание тяжёлых металлов в воде. А ведь он не так давно построен.
В Гайе в 11 году был выброс сернистого газа, объявляли эвакуацию.
Также давайте учитывать, что каждое последующее вредное производство увеличивает неблагоприятное воздействие на человека не по линейности, а уже по экспоненте. Для примера:
Делаем ремонт. Покупаем линолеум. Смотрим его экологичность, там фенол, бензол и пр в пределах ПДК. Покупаем виниловые обои, там тоже всё в пределах ПДК. Красим трубы. В краске после высыхания всё в пределах ПДК. Делаем натяжной потолок- всё в пределах ПДК. Покупаем новую мебель из лдсп- всё в пределах ПДК. А теперь всё это заносим и устанавливаем в одну комнату и опа. ПДК можно смыть в унитаз.
Какой то один элемент вызовет у вас в организме аллергию, следующий на фоне аллергии приведёт к повышенному давлению, третий на фоне первых двух к бронхиальной астме и тд. Иммунитет человека не безграничен.

Наука может и ушла далеко вперёд, но вот человеческая жадность как была так и осталась. Никто из владельцев РМК в Челябинске не живёт и не будет. Им глубоко пох на вас, на меня и всех остальных. Кроме бабла их ничего не интересует.

Почему необходимо в нашей области строить только вредные и опасные производства? Почему ЧТЗ уничтожают, а гок строят? Давайте развивать наукоёмкие производства, а не выкачивать недра.

[Сергей Сергеевич]

По поводу Карабаша, там также есть обогащение и хвостохранилище. Именно в этом и идёт сравнение.

[седой 74]

...Никто из владельцев РМК в Челябинске не живёт и не будет. Им глубоко пох на вас, на меня и всех остальных. Кроме бабла их ничего не интересует.
...Давайте развивать наукоёмкие производства, а не выкачивать недра.

Сергей,

[Dan]

Сергей Сергеич, может тебе пора политическую карьеру строить? У тебя отлично получается! Свой электорат у тебя уже есть!

[седой 74]

а мы и сами с усами...

[diamondk]

Эту картинку я тоже видел. Хуяндекс её первой в результатах поиска выдаёт.
Вы реальные данные наблюдений смотрите. Там южного ветра 5% за весь 2014 год . А по вашей не известнокем составленой все 30

http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8% ... %29,_METAR

Вообще то та картинка основана по многолетним данным, а не только по 2014 году.
Ок. Открываем архив, начиная с 1 января 2014 года

1 - З, СЗ
2- З,ЮЗ
3- З,СЗ,ЮЗ
4- Ю
5- ЮЗ
6- ЮЗ
7- ЮЗ,С,СЗ
8- З
9- Ю, ЮЗ
10- Ю,ЮВ

Дальше не стал. Откуда взялись 5% При этом не стоит забывать, что и западный ветер также будет нести пыль на город и в Шершни. И немного непонятно, а что вам так дался это ветер? Основное загрязнение будет идти через воду.

Да.... смотрю в книгу вижу фигу

По этим данным за 2014 год специально для вас нарисовал розу ветров Челябинска за 2014 год. без учета штиля и переменных направлений

По поводу Карабаша, там также есть обогащение и хвостохранилище. Именно в этом и идёт сравнение.

И снова передёргивание собственных высказываний....

Посмотрите Карабаш, Вам этого мало?

[седой 74]

Разговор получается из пустого в порожнее...Один зациклился на мифических поступлениях в бюджет и ветре, другой "пузыри пускает"... Я так понимаю, дискуссии бесполезны!

[diamondk]

Разговор получается из пустого в порожнее...Один зациклился на мифических поступлениях в бюджет и ветре, другой "пузыри пускает"... Я так понимаю, дискуссии бесполезны!

По сути да.

Мы все понимаем, что рядом с Че такое горнодобывающее предприятие не нужно.

Но.... Проект признан проектом Федерального значения и сотрясать воздух в тырнете - песполезно не имея прямого лобби в правительстве.

[Paxa]

Против самолетов бесполезно-уже был суд- Верховный суд постановил что безопасность государства важнее чем мнение отдельных изнеженных граждан Челябинска

с ГОКОМ будет также обогащения государства важнее чем мнение отдельных изнеженных граждан Челябинска и некто нас не спросит строить им или нет

[Мухомор]

Я может чтото недопонимаю, но где Томино и где Северо-Западный район гэЧе?
При Северозаподной розе ветров, какраз именно этому району глубоко побоку на этот ГОК....

Да и без ветров всем мало не покажется. Не подскажешь, воду откуда все пьют?

[седой 74]

"...налоги, которые сегодня декларирует Русская медная компания, лоббирующая строительство вредного производства вблизи Челябинска, не покроют тех потерь, которые понесет город и, в конечном результате, область при ухудшении экологической ситуации. Потеря доходов в бюджет от малого и среднего бизнеса, который уже существует; неизбежный отток капиталов из города; миграция активной части населения; потери в сфере финансов, недвижимости, туризма и других сферах развития Южного Урала." http://chelyabinsk.ru/text/newsline/81508400615424.html

Работа Томинского ГОК (а) пагубно скажется на здоровье людей, утрата которого не сопоставима ни с какими суммами дополнительных поступлений в бюджет.

[Мухомор]

Но.... Проект признан проектом Федерального значения и сотрясать воздух в тырнете - песполезно не имея прямого лобби в правительстве.

Простите кем признан? Ссылочку можно? Не берусь судить, но на том-же 74 ру все противники ГОКа в один голос кричат, что нифига подобного, РМК частная лавочка и никаким боком к федеральным ни они, ни проект отношения не имеют.

[Nanika]

"...налоги, которые сегодня декларирует Русская медная компания, лоббирующая строительство вредного производства вблизи Челябинска, не покроют тех потерь, которые понесет город и, в конечном результате, область при ухудшении экологической ситуации. Потеря доходов в бюджет от малого и среднего бизнеса, который уже существует; неизбежный отток капиталов из города; миграция активной части населения; потери в сфере финансов, недвижимости, туризма и других сферах развития Южного Урала." http://chelyabinsk.ru/text/newsline/81508400615424.html

Работа Томинского ГОК (а) пагубно скажется на здоровье людей, утрата которого не сопоставима ни с какими суммами дополнительных поступлений в бюджет.

Ну зачем же ТАК то цитировать....??? НЕКРАСИВО !!!
Если уж выкладывать цитатку - то не надо её править в угоду своему видению ситуации....чем то не хорошим от этого попахивает
"Сегодня на одной чаше весов – 1200 рабочих мест и 81 миллиард налоговых отчислений, которые обещает РМК."

Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/81508400615424.html
Вот это зачем выхолостили из текста ???

[вадим74]

"...налоги, которые сегодня декларирует Русская медная компания, лоббирующая строительство вредного производства вблизи Челябинска, не покроют тех потерь, которые понесет город и, в конечном результате, область при ухудшении экологической ситуации. Потеря доходов в бюджет от малого и среднего бизнеса, который уже существует; неизбежный отток капиталов из города; миграция активной части населения; потери в сфере финансов, недвижимости, туризма и других сферах развития Южного Урала." http://chelyabinsk.ru/text/newsline/81508400615424.html

Работа Томинского ГОК (а) пагубно скажется на здоровье людей, утрата которого не сопоставима ни с какими суммами дополнительных поступлений в бюджет.

Ну зачем же ТАК то цитировать....??? НЕКРАСИВО !!!
Если уж выкладывать цитатку - то не надо её править в угоду своему видению ситуации....чем то не хорошим от этого попахивает
"Сегодня на одной чаше весов – 1200 рабочих мест и 81 миллиард налоговых отчислений, которые обещает РМК."

Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/81508400615424.html
Вот это зачем выхолостили из текста ???

81 это много да ? Интересно , сколько стоит здоровье , жизни людей ? - если разделить на 1200000 , то получается 3000 р так что - ли .
И 81 это обещают и это полный БРЕД - получается с каждый работник должен НАРАБАТЫВАТЬ ушлым 250000000 рублей . Опупеть , это ж как надо организовывать производство Сказки про золотые горы уже давно прошли , и осталась реальность .
Меня удивляет Япония , если посмотреть на карту , то половина территории ЛЕСА И это при ихнем то населении . Стыд и позор " нашим " . И кстати - в том месте был когда -то томинский бор , я сейчас " пустыня " Не удивлюсь что лес специально уничтожили

[вадим74]

Я возмущён на счёт брехни 81 000 000 000 р Любят лапшу на уши вешать .
Ещё --
Металлурги всё столько не дали в бюджет области . По ссылке и подсчётам получается около 65 000 000 000 .
http://tass.ru/ural-news/2205874

[седой 74]

"Сегодня на одной чаше весов – 1200 рабочих мест и 81 миллиард налоговых отчислений, которые обещает РМК."

этот бред и чушь моя совесть не позволила оставить!!!
Вадим, а где еще "пузыри"?...

[Nanika]

"Сегодня на одной чаше весов – 1200 рабочих мест и 81 миллиард налоговых отчислений, которые обещает РМК."

этот бред и чушь моя совесть не позволила оставить!!!
Вадим, а где еще "пузыри"?...

БРЕД и ЧУШЬ - это вот...

Потеря доходов в бюджет от малого и среднего бизнеса, который уже существует; неизбежный отток капиталов из города; миграция активной части населения; потери в сфере финансов, недвижимости, туризма и других сферах развития Южного Урала."

КТО это УЖЕ смог подсчитать и определить ??? Очередной болтун и провокатор....
А вот ещё цитата из вашей ссылки :
"Согласно опросу 74.ru, почти половина респондентов намерена переехать в другой город, если Томинский ГОК будет построен. Чуть более 13% намерены продолжить борьбу за экологию. 14,2% считают комбинат не опасным и останутся в Челябинске, 5,4% собираются оформить медицинскую страховку, 17,8% пойдут работать на ГОК. С 22 сентября в опросе приняли участие почти 1100 человек."
Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/81508400615424.html
С этими цифрами ЧТО делать ?
Да кстати...про какие "пузыри" Вам опять что то не понятно ?

[седой 74]

БРЕД и ЧУШЬ - это вот...

Потеря доходов в бюджет от малого и среднего бизнеса, который уже существует; неизбежный отток капиталов из города; миграция активной части населения; потери в сфере финансов, недвижимости, туризма и других сферах развития Южного Урала."

Возможно и это брехня! это текст из СМИ.
Nanika, я вот читаю Ваши "гневные" сообщения и никак понять не могу, Вы то чего преследуете??? Например я, против строительства ГОК и считаю, что это очередной "гадюжник" А, Вы? Ваше мнение?

[Nanika]

независимую экспертизу" делают тоже люди, и сделают так как их "озадачили"...!

Ну наконец то прозвучало....а то я жду-жду
Любима "песня" либерально настроенной публики - ещё НИЧЕГО не провели(экспертизу), а уже её объявили заказной, не правильной и т.д. и т.п.
А вот интересно...если эксперты ОДНОЗНАЧНО скажут что строить ГОК нельзя - то ЧТО Вы напишите , А ???
КТО тогда её проплатил или "озадачил"
З.Ы. Камнями и слюнями брызгать не надо...я тоже не в восторге от этой затеи со строительством ГОКа

Себя цитировать конечно не очень "комильфо"...но для тех кто в танке и так сойдёт

я вот читаю Ваши "гневные" сообщения и никак понять не могу, Вы то чего преследуете???

Ну зачем же ТАК то цитировать....??? НЕКРАСИВО !!!
Если уж выкладывать цитатку - то не надо её править в угоду своему видению ситуации....чем то не хорошим от этого попахивает

Ну а САМОЕ главное -
НЕНАДО БЕЖАТЬ ВПЕРЕДИ ПАРОВОЗА

[седой 74]

задан прямой вопрос, где прямой ответ? опять пузыри...

[Nanika]

". Камнями и слюнями брызгать не надо...я тоже не в восторге от этой затеи со строительством ГОКа
КАК ЕЩЁ "ПРЯМЕЕ" НУЖНО ОТВЕТИТЬ, А???