реклама

Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Собираемся на рыбалку.Секреты.Новинки.

Модераторы: Жекка, Dan, Георгиевич

Re: Продам теплообменник

Сообщение 4m3 » 08 окт 2018, 18:16

ShtormK писал(а):Приветствую, Dan! Ошибаешься! Уже прикупил вчера на китайском за 3000 р., проваренный из нержавейки. Доволен как слон!!! А так, у самого был самосборный.

Стесняюсь спросить :) проверенный китайский То?
Или то что он из нержавейки?
Дима
Изображение
Аватара пользователя
4m3
Чемпион «Зимнего Карася – 2014»
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:29
Откуда: Челябинск-ЧМЗ

Re: Продам теплообменник

Сообщение Dan » 08 окт 2018, 18:26

4m3 писал(а):Стесняюсь спросить :) проверенный китайский То?
Или то что он из нержавейки?

Там написано провАренный, то есть изготовленный с помощью сварки деталей.
Наливайдавайскорей...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dan
ЗЛОЙ АДМИН!!!
 
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
Откуда: Челябинск


Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Dan » 08 окт 2018, 22:22

Ну, допустим, до Сибтермо им ещё как до Китая пешком, при чём спиной вперёд :) Это даже внешне сразу видно. Хотя в принципе свою задачу, я думаю, выполнять будет. Самое главное даже не столько нагреть палатку, сколько продукты горения вывести.
Наливайдавайскорей...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dan
ЗЛОЙ АДМИН!!!
 
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
Откуда: Челябинск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение вадим74 » 09 окт 2018, 00:00

Ну нержавейка намного безопасней алюминия . Это огромнейший аргумент .
Я хотел сделать теплообменник с модулями пельтье , но моя мечта похоже не осуществиться . Несколько раз заказывал модули , но так и не пришли , а заказывать с китая модули " слоны " накладно - выходило по деньгам 5000 - 10000 р . Собирался сделать чтоб выдаваемой мощности хватило бы ДЛЯ ВСЕГО оборудования , с мощностью до 20 - 50 ватт . Ещё очень большая трудность просчитать нагрев так , чтоб модули не перегревались и при этом выдавали хорошую мощность . Ведь разница в температуре должна быть хотя бы 60 градусов , а ещё лучше 100 градусов . Надо ставить защиту от перегрева и многое чего .
+ к тому же как раз " боязнь "использовать трубки из алюминия - мощность моей горелки 2.4 КВТ .
+ ВЕС будет явно не 3 кг , а все возможно 6 кг
+ размер - ведь та и так груз таскаешь не хилый , благо в основном езжу на электросанях .
+ а зачем он , ведь и раньше без него справлялся . По поводу безопасности - всегда оставляю в низу приток воздуха и открываю форточку . Причём НИКОГДА не сплю на полу , а на отличном , удобном стуле . Да иногда голова болит - просто надо сильней проветривать .
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86
Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
 
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение lesk » 09 окт 2018, 08:08

вадим74 писал(а):Я хотел сделать теплообменник с модулями пельтье , но моя мечта похоже не осуществиться . Несколько раз заказывал модули , но так и не пришли , а заказывать с китая модули " слоны " накладно - выходило по деньгам 5000 - 10000 р .

Я наоборот получил с Китая пельтье - правда дешевле чем ты указываешь, модуль преобразования с 2-9в до 12в, радиаторы - и все пока что это лежит!!!
Аватара пользователя
lesk
Профессионал
 
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 22:38

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Dan » 09 окт 2018, 08:50

вадим74 писал(а):Ну нержавейка намного безопасней алюминия . Это огромнейший аргумент .

А в чём опасность? Сплавится что ль? :)
Наливайдавайскорей...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dan
ЗЛОЙ АДМИН!!!
 
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
Откуда: Челябинск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение вадим74 » 09 окт 2018, 11:26

Dan писал(а):
вадим74 писал(а):Ну нержавейка намного безопасней алюминия . Это огромнейший аргумент .

А в чём опасность? Сплавится что ль? :)

Да .
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86
Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
 
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Dan » 09 окт 2018, 12:54

660 градусов? Не жарко будет? :) При том, что теплоотдача у алюминия, почти в 5 раз выше чем у нержавейки, а температура плавления ниже всего в 2 с небольшим раза. Ну, теоретически, конечно, расплавится алюминий быстрее, чем железяка, но к безопасности это мало отношения имеет, так как вряд ли найдётся желающий палатку градусов до ста нагреть :) Правда полагаю, что железяка и до этих температурных показателей палатку не нагреет, раньше сгорит. То есть риск плавления уже далеко за пределами использования по назначению. А эффективность выше почти в 5 раз, да!
Наливайдавайскорей...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dan
ЗЛОЙ АДМИН!!!
 
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
Откуда: Челябинск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Michael » 09 окт 2018, 13:44

вадим74 писал(а):
Dan писал(а):А в чём опасность? Сплавится что ль? :)

Да .

Расплавить алюминий на плитке? Для этого надо предпринять очень много усилий для устранения теплопотерь. А теплообменник как раз занимается ровно обратным процессом.
Michael
Профессионал
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 14:17

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение вадим74 » 09 окт 2018, 14:50

В два РАЗА ! - это не смущает ???
Нижние трубки всегда касаются пламени - 800 - 900 ГРАДУСОВ .
Теплообенник предназначен для безопасного отапливания помещений . Считаю что алюминий НЕ гарантирует это .
Меня не переубудить , цифры говорят за себя .
Теплопередача алюминия выше , НО на сколько % или ДОЛЕЙ % она будет хуже чем нержавейка при толщине металла 1 - 2 мм ? - МИЗЕР .
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86
Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
 
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Dan » 09 окт 2018, 16:49

вадим74 писал(а):В два РАЗА ! - это не смущает ???
Нижние трубки всегда касаются пламени - 800 - 900 ГРАДУСОВ .
Теплообенник предназначен для безопасного отапливания помещений . Считаю что алюминий НЕ гарантирует это .
Меня не переубудить , цифры говорят за себя .
Теплопередача алюминия выше , НО на сколько % или ДОЛЕЙ % она будет хуже чем нержавейка при толщине металла 1 - 2 мм ? - МИЗЕР .

Вадим, тебя лично ни кто и не пытается переубедить. Каждый сам для себя решает. Просто объективную информацию даю. При любой толщине, теплопередача алюминия будет выше почти в 5 раз. Это свойство самого металла. Скорость нагрева одного и того же материала, да, зависит от его толщины. Ну и те, кто давно и серьёзно занимается изготовлением теплообменников, всё уже много раз рассчитали, пересчитали, подстраховались, изготовили и проверили на практике, в том числе и временем, те же Сибтермо уже много лет выпускают теплообменники, ни кто ещё не сказал, что у него что-то прогорело. Танкоград даже в описании заявляют, что их теплообменник может работать в режиме буржуйки, то есть просто на горелке без вентилятора.
Наливайдавайскорей...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dan
ЗЛОЙ АДМИН!!!
 
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
Откуда: Челябинск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение вадим74 » 09 окт 2018, 20:12

Даже не в пять раз , а в десять . На работе это скажется практически незаметно .
Работать может , но вот сколько по времени выдержат трубки и при каком пламени .
Есть такой мегачеловек - Сергей Ермаков . Он в своих походах много лет берёт печку из нержавейки , толщина стенки около 1 мм - исправно служит , причём температура углей больше чем температура горения газа .
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86
Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
 
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение ShtormK » 09 окт 2018, 21:22

Кстати, недавно заезжал в активный отдых и просто для интереса поднял сибтермовский теплообменник, дак он тяжелый для алюминьки. Фиг знает, из алюминьки ли он.
Аватара пользователя
ShtormK
Профессионал
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 13:14
Откуда: г.Челябинск-Ленинский район

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Soll » 09 окт 2018, 22:24

ShtormK писал(а):Кстати, недавно заезжал в активный отдых и просто для интереса поднял сибтермовский теплообменник, дак он тяжелый для алюминьки. Фиг знает, из алюминьки ли он.



Сибтермо алюминий, амг2 2мм!! Трубки скорее всего ад31т
Soll
Рыбак
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 00:27
Откуда: Челябинск ЧТЗ

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Soll » 09 окт 2018, 22:36

вадим74 писал(а):В два РАЗА ! - это не смущает ???
Нижние трубки всегда касаются пламени - 800 - 900 ГРАДУСОВ .
Теплообенник предназначен для безопасного отапливания помещений . Считаю что алюминий НЕ гарантирует это .
Меня не переубудить , цифры говорят за себя .
Теплопередача алюминия выше , НО на сколько % или ДОЛЕЙ % она будет хуже чем нержавейка при толщине металла 1 - 2 мм ? - МИЗЕР .



Трубки не должны касаться пламени в ТО из алюминия, ни один сплав алюминия не выдержит прямого контакта с открытым пламенем!!!
По этой причине в корпусах идёт расчёт по высоте в таких ТО как Сибтермо, суховей и мой( танкоград!)!!

На моём ТО два нижних ряда выполнины из алюминьки 2мм АД31т, один из самых жаропрочных сплавов алюминия!!!


Температура на нижний части профиля у меня колеблется в районе 230гр +- пр мощности 1.6 кв, при 2-2.1 в районе 300 гр включеном вентилятор!!

Напомню, температура плавления 660гр!!


На фото ТО старой модели, у хозяина выскочил разъём из *краба* пока тот спал (акб с крабом находились в разных углах палатки и было натяжение провода), заметил но было поздно, винт встал!!
С 3 часов и до 10 утра ТО работал в режиме *буржуйки* гефест на полную мощность!!
Как видите трубки на месте, цвет побежалости на них отсутствует, трубки на нём 1.5 мм из сплава ад31т!!

При правильном обращение с ТО ни чего не случится, трубки не горят и их не ведёт!!!

Были подопытных *бойцы* которые в прошлом сезоне провели над гефестом на Увильдах по 700 часов за сезон, не редко по 42 часа без перерыва, всё на месте!!


Но не буду лукавить, был прициденты где хозяин снял переднию ножку и положил ТО на гефест и на валил редуктором, итог печален, прогар и деформация нижниго ряда!!
Но это исключения и виной тому не алюминий а *дурная голова*!!
Вложения
VcaaEnlRknA.jpg
u-gVIfnfUHE.jpg
Soll
Рыбак
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 00:27
Откуда: Челябинск ЧТЗ

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение вадим74 » 10 окт 2018, 00:13

Спасибо за подробный ответ . Думал как раз делать так , чтобы пламя заходило всё во внутрь , чтобы и трубки нагревало и для работы пельтье хватало .
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86
Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
 
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал

Re: Продам теплообменник

Сообщение Cmesharik » 11 окт 2018, 01:15

ShtormK писал(а):Данный теплообменник - творение форумчанина - смешарика. Сделан из оцинкованного профиля, что уже совсем не айс. В позапрошлом году мой товарищ заимел такой теплообменник и очень пожалел, так как тот не мог хорошо обогреть пингвиновского двухместного термолайта. Оно и не странно, конструкция сделана прямо скажем не грамотно - ее бы как минимум перевернуть и обдувать в квадрат, как у рипуса, а не здоровую часть прямоугольника. К тому же все сделано даже не на клепках, а на саморезах. Про принцип крепления трубок внутри я вообшще помалкиваю, они даже не развальцованы (представьте какие потери тепла). Вобщем товарищ его отдал после той же зимы. Теплообменник более чем бездарный, точнее бездарнее я в продаже не видел. Никому не советую этот девайс. Вы же занимаетесь, если мне не изменяет память, продажей подводных видеокамер, неужели Вы посоветовали бы потенциальному покупателю какой нибудь "шлак". Советую Вам либо отдать этот теплообменник просто так ( тем более не обидно, подарили новый просто так) нуждающимся, либо продать по стоковой цене.

Уважаемый товарищ Штормик. Про мой " бездарно" сделанный теплообменник говорить не вам, а тем рыбакам которые уже много лет ими пользуются. Я начал их делать первым, когда люди ещë не представляли что такое ТО для рыбалки. Конструкция выполнена с учëтом минимального веса и и удобства в эксплуатации. Способ крепления трубок никак не влияет на потери тепла, а саморезы всего лишь на эстетический вид. Вертикальная конструкция ТО предпочтительней : - занимает меньше площади, трубки находятся далеко от пламени, время контакта горячих газов с трубками больше.
Я не говорю, что мой ТО самый лучший, но бездарным его называть Вам не позволю. За 4 года мной сделано более 250 шт и при ПРАВИЛЬНОМ использовании он прекрасно выполнят свои функции. Я сам пользуюсь таким в палатке Призма 2 и мне хватает 5л баллона и 7а акб на ночь в любой мороз . Конечно, можно увеличить количество трубок, поставить более мощный вентилятор, сварить корпус из алюминия или нержавейки, но значительно увеличится вес и размеры ТО и АКБ и естественно стоимость. Сегодня можно купить и Фирменный Т0 ,типа навороченного Капресси, но всякий ли может это себе позволить . Мои теплообменники ( особенно последние модели с более мощным вентилятором и внутренним лабиринтом) ни хуже других моделей ,имеющихся сегодня на рынке выполняют свои функции и мне обидно слышать такие отзывы от человека , который сам не пользовался им.
Пусть нас рассудят рыбаки, которые пользуются моими ТО. Если плохих отзывов будет больше, чем хороших, я перед вами публично извинюсь и больше не буду этим заниматься.
В рыбалке ПРАДИК рулит. т.89823449995 Сергей.
Аватара пользователя
Cmesharik
Профессионал
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 20:42
Откуда: Локомотивный пос.

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение игорь12 » 11 окт 2018, 09:30

3 сезона пользуюсь т.о. от Смешарика . Меня устраивает. Палатка Снегирь 3т.
Аватара пользователя
игорь12
Рыбак
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 20:32

Re: Продам теплообменник

Сообщение Invest » 12 окт 2018, 11:51

Cmesharik писал(а): ....
Пусть нас рассудят рыбаки, которые пользуются моими ТО. Если плохих отзывов будет больше, чем хороших, я перед вами публично извинюсь и больше не буду этим заниматься.

Поддержу Смешарика - тоже 3 года владею этой железякой. В позапрошлом сезоне купил у Фармацевта Суховей - пару раз съездил с ним и обратно на смешарика перешел. Он, конечно неказистый с виду, но зато легкий! компактный в палатке, и дешевле всех прочих в 2-3 раза!,трубки оч удобные, призму прогревает гефестом нормально. А по эффективности - хз, но я не заметил что Суховей (старый еще железный) сильно жарче греет. В обычную погоду (до -20, без экстремально ветра, и тот и другой убавлять приходится.
Invest
Профессионал
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 22 май 2007, 11:58
Откуда: Челябинск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Урал174 » 12 окт 2018, 20:49

Тоже не считаю крепление трубок у Сергея Смешарика, чем то неправильным!Конечно проваренные экземпляры смотрятся эстетичнее,но здесь простота решения,ни чего сложного.У самого ТО самодельное,уже второе.Первое типа как у Сергея,и из оцинковки,второй уже из алюминия,типа Копресси,но трубки крепил по такому же принципу.Скажу больше,первый раз консультировался именно у него.Никакой потери тела нет,еще плюс то,что не надо ходить искать сварщика,платить деньги,Все просто и бюджетно,что и надо самоделке.ТО уже 3 года ,Жалоб нет ,полет нормальный!
Урал174
Профессионал
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 19:10
Откуда: челябинск с/запад

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Александр111111 » 12 окт 2018, 21:48

Наверное брал у Сергея одним из первых ТО ,пользовал в двушках кубах ,отопления всегда хватало .Потом взял трешку Снегиря ,попал в мороз протопить не смог, палатку продал ТО оставил.Сейчас снова двушка\для одного нормально\ съездил к Сергею он немного модернезировал,не меняю то что очень компактная и легкая.Все познается в сравнении -другими не пользовался.
Александр111111
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:48

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение 4m3 » 13 окт 2018, 10:03

То ,Сереги, один из первых попал в мои руки.
Да простенкий но рабочая лошадка!
С приходом новых хотелок. Со временем всё менял
Сейчас: танкоград первой модификации ,но улучшеный в течение прошлого сезона. В нем устраивает всё и компактный и вес в месте с трубой 3кг!
Также есть компрессии Рипус он из нержавейки компактный, но полный комплект 6.5кг.
Дима
Изображение
Аватара пользователя
4m3
Чемпион «Зимнего Карася – 2014»
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:29
Откуда: Челябинск-ЧМЗ

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение хок » 15 окт 2018, 16:11

Прошу сильно не пинать. Наверняка обсуждалось выше. Но больше полутора сотен страниц темы... некогда осиливать.
Срочно нужно мнение тех, кто юзал и юзает ТО со свернутой кольцами гофротрубой в зоне обдува, выше переходящей в вытяжную трубу. Без трубок вообще. Насколько тепло? В чем главные минусы, если есть? Газа больше расходует? Или совсем бессмысленно?
На днях пробовали при пяти градусах тепла в огромной палатке. Все быстро потребовали отключить. Жарко. А в мороз?
Изображение
Аватара пользователя
хок
Модератор
 
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение Dan » 15 окт 2018, 16:41

хок писал(а):Прошу сильно не пинать. Наверняка обсуждалось выше. Но больше полутора сотен страниц темы... некогда осиливать.
Срочно нужно мнение тех, кто юзал и юзает ТО со свернутой кольцами гофротрубой в зоне обдува, выше переходящей в вытяжную трубу. Без трубок вообще. Насколько тепло? В чем главные минусы, если есть? Газа больше расходует? Или совсем бессмысленно?
На днях пробовали при пяти градусах тепла в огромной палатке. Все быстро потребовали отключить. Жарко. А в мороз?
Вроде ж Снегири их перестали выпускать. Были отзывы по ним в теме, в основном отрицательные :) Дима 4мз пользовал такой, да и ему есть с чем сравнивать, спроси у него. Лучше, конечно, сюда ответ продублировать.
Наливайдавайскорей...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Dan
ЗЛОЙ АДМИН!!!
 
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
Откуда: Челябинск

Re: Отопление на рыбалке, зимой и не только.

Сообщение 4m3 » 15 окт 2018, 17:26

хок писал(а):Прошу сильно не пинать. Наверняка обсуждалось выше. Но больше полутора сотен страниц темы... некогда осиливать.
Срочно нужно мнение тех, кто юзал и юзает ТО со свернутой кольцами гофротрубой в зоне обдува, выше переходящей в вытяжную трубу. Без трубок вообще. Насколько тепло? В чем главные минусы, если есть? Газа больше расходует? Или совсем бессмысленно?
На днях пробовали при пяти градусах тепла в огромной палатке. Все быстро потребовали отключить. Жарко. А в мороз?

Не советую такой ТО !
Не зря их Снегирь убрали с производства.
Проблема в том что на таком ТО, надо следить за тягой.
То есть можно не правильно выставить высоту ТО и тяги не будет и отсюда все газы будут в палатке.

Это как я понял :wink: чем плохой данный ТО подобной конструкции.
На сегодня выбор огромный стал среди подобных девайсов.
В среднем за 6000р можно взять отличный ТО.
Дима
Изображение
Аватара пользователя
4m3
Чемпион «Зимнего Карася – 2014»
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:29
Откуда: Челябинск-ЧМЗ

Пред.След.

Вернуться в Снаряжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9