ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Все о рыболовном законодательстве

Модераторы: Жекка, Dan, Георгиевич

ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение Деда Вова » 30 апр 2011, 21:13

Открываю новую тему "Ликбе́з по бесплатной и платной рыбалке"
Цель – собрать все «разговоры» о платности рыбалки во всех темах в эту тему;
- проведение разъяснений о бесплатной и платной рыбалке,

Ожидаю, что, эта тема не должна «затихнуть», как некоторые другие полезные темы (например, «Жалобы, письма….»., «Законы, ссылки», «Аренда водоемов»…)
В этой теме:
-Делать ссылки на законы, проекты законов, и пр.
-Проводить анализ законов, приказов, постановлений, положений.
-Задавать вопросы и отвечать на вопросы по закодательству.

Приглашаю к участию всех.
Приглашаю юристов (которых знаю) Гес, Мегаплакс, Коловорот.

Если не нравится название темы - подкорректируем.
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение Деда Вова » 30 апр 2011, 21:19

Для начала ссылки на некоторые законы и официальные документы. Будем постепенно добавлять этот список ссылок.

http://www.memo.ru/hr/gosduma/97/1.htm - Обзор основных изменений экологического законодательства за 2005-2006 гг.
http://chelindustry.ru/left_prom2.php?tt=3&rr=8&ids=837 - Список арендованных водоемов Челябинской области
http://www.legis.ru/misc/doc/3875/ Федеральный закон от 20 декабря 2004 г. № 166-ФЗ
О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов
http://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.html Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=long& ... 1&month=04 проект ФЗ "об аквакультуре " №482298-5 от 1 апреля 2011г.
http://www.for-expert.ru/book_gp2/index.shtml Гражданское право. Том II
http://www.consultant.ru/popular/waternew/ "ВОДНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
от 03.06.2006 N 74-ФЗ (принят ГД ФС РФ 12.04.2006)(действующая редакция)
http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... 48029.html ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЫБОЛОВСТВА ДЛЯ ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО БАССЕЙНА
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%E1% ... %F2_%D0%D4 Федеративное устройство России
http://chelindustry.ru/left_prom2.php?tt=17&rr=8&ids=34 Правила организации и проведения конкурса на право заключения договора о предоставлении рыбопромыслового участка для организации
любительского и спортивного рыболовства.
http://base.garant.ru/136248/ Федеральный закон от 24 ноября 1996 г. N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... P;n=500860 Приказ Роспотребнадзора от 18.01.2011г. "Об утверждении положения об организации деятельности внештатных общественных инспекторов Федральной службы по надзору в сфере природопользования"
http://www.chelproc.ru/docs/?id=33 Инструкция о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации
http://www.chelproc.ru/ пркуратура Челябинской области. Официальный сайт.
http://notur.ucoz.ru/index/0-4 НИЖНЕОБСКОЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО РЫБОЛОВСТВУ
http://premier.gov.ru/mail/step1.html сайт Председателя Правительства РФ В.В. Путина
http://www.duma.gov.ru/news/273/72142/ Госдума. официальный сайт.
http://www.jurisconsult.info/index.php? ... oc&id=1575 ПРАВИЛА
ОФОРМЛЕНИЯ, ВЫДАЧИ, РЕГИСТРАЦИИ, ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ
ДЕЙСТВИЯ И АННУЛИРОВАНИЯ РАЗРЕШЕНИЙ НА ДОБЫЧУ (ВЫЛОВ)
ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ, А ТАКЖЕ
ВНЕСЕНИЯ В НИХ ИЗМЕНЕНИЙ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2009 N 1135)
http://www.kodeks.ru/ КОДЕКС. Все законодательство.
http://arenda-reki.narod.ru/ Как арендовать водоем

Копии ссылок из темы "Законы, ссылки"

Сообщение FokerWolf » 26 сен 2009, 11:11
Оффициальный сайт Федерального Агенства по рыболовству http://www.fishcom.ru/
Правила рыболовства для западно сибирского рыбохозяйственного бассейна
http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... 48029.html интересны ст 13, 13.1, 13.2, 13.3, 14 да и вообше всё интересно)
Водный кодекс Российской Федерации от 3 июня 2006 г. N 74-ФЗ
http://www.garant.ru/prime/20060607/12047594.htm Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
КоАП РФ
http://www.garant.ru/main/12025267-000.htm Глава 7 ст 7.11 и многое из главы 8 ст.8.33 ст.8.37 и тд и тп
УК РФ
http://www.garant.ru/main/10008000-027.htm#par4645 ст. 256
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс


Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение Деда Вова » 30 апр 2011, 21:54

Анализ существующих законов на предмет бесплатной рыбалки.

Нарушения прав граждан РФ рыболовов любителей
По законодательству РФ граждане (рыболовы – любители), также как и все другие граждане (рыболовы - спортсмены, туристы, отдыхающие) страны и юридические лица (арендаторы) имеют равные права на использование водных объектов для рыболовства. Все водные объекты являются водными объектами общего пользования, распоряжается ими Государство.
Законом №166-ФЗ предусмотрена передача права на водные биоресурсы (рыбу, выросшую в естественных условиях, и рыбу, выращенную искусственно) гражданам и юридическим лицам. Для этого на водоемах выделяются рыбопромысловые участки (РПУ).
Органами исполнительной власти субъектов РФ (Челябинской обл) составляется и утверждается перечень РПУ под различные виды рыболовства. При этом власти обязаны учесть интересы и права граждан. В статьях 2 (пункт1.5), 24 (пункт 7) Закона №166-ФЗ расписан механизм учета прав граждан.
Фактически перечни водоемов, предназначенных для передачи в водопользование (пользование биоресурсами, т,е, рыбой – ст 33,4 Закона №166-ФЗ) составляются без участия граждан, без учета интересов граждан, вся акватория водоемов передается в аренду, все водоемы области, в которых по природным условиям может выживать рыба, передаются в аренду.
Как обеспечиваются права граждан на бесплатную рыбалку.
В Челябинской области существует 3 вида рыболовства:
- промышленное рыболовство (в дальнейшем ПР);
- рыболовство в целях товарного рыбоводства, воспроизводства и акклиматизации водных биоресурсов (в дальнейшем ТР);
- любительское и спортивное рыболовство (в дальнейшем ЛиСР).
2004 год: По Закону 166-ФЗ от 20.12.2004г любительская рыбалка осуществлялось бесплатно на водоемах общего пользования. На рыбопромысловых участках (в дальнейшем РПУ), выделенных для промышленного рыболовства и товарного рыбоводства – с согласия пользователей РПУ (Согласится или не согласится пустить порыбачить? Но, фактически «согласие» являлось покупкой путевки). Платно рыбалка осуществлялась и на водоемах, находящихся в частной собственности. В 2004 году в указанном законе еще не было РПУ для организации любительской рыбалки
Таким образом, с 2004г на всех видах РПУ (промышленное рыболовство, товарное рыбоводство) рыбалка для рыболовов-любителей осуществлялась только с согласия пользователя (фактически была платной).
2008 год: В «Правилах рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна», утвержденными Приказом Росрыболовства от 13 ноября 2008г №319, статья13, указано о платности любительской рыбалки на водоемах для организации ЛиСР - по путевке на вылов водных биоресурсов (рыбы). Т.е. с 2008 года на платность любительской рыбалки на водоемах для организации ЛиСР указывали только «Правила…». Эти «Правила ….» не противоречили Закону.
В «Правилах…», как и в Законе №166-ФЗ, также указано, что при рыбалке на других видах РПУ необходимо получить согласие пользователя (фактически рыбалка за плату).
2010 год: Федеральным законом Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (№ 166-ФЗ от20 декабря 2004г) исключен пункт 4 статьи 24 закона №166-ФЗ о согласии пользователя РПУ (промышленное рыболовство, товарное рыбоводство) на любительскую рыбалку. Т.е. в тексте закона нет прямого запрета на продажу путевок, и нет прямого указания о бесплатной рыбалке. Значит, рыбалка на РПУ для промышленного рыболовства и товарного рыбоводства осуществляется по «Правилам…» - с согласия пользователя (платно),
В Закон №166-ФЗ пунктом 5 введено понятие о РПУ для организации ЛиСР, на котором рыбалка осуществляется гражданами при наличии путевки (договора о возмездном оказании услуг). Нет запрета на взимание платы за лов рыбы. Получается, что «Правила рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна» дополняют Закон №166-ФЗ указанием о ловле рыбы по путевке. Т.е рыболовы любители обязаны платить как за услуги, так и за лов рыбы.
К тому же, по положениям Закона №166-ФЗ, после принятия решения о предоставлении водных биоресурсов (рыбы) в пользование (ст. 33,2) промысловик заключает договор о квотах на вылов рыбы (ст. 33,1), договор о предоставлении РПУ на лов рыбы,(ст. 33,3) договор о пользовании рыбой (ст. 33,4).
Далее. В соответствии с Законом №166-ФЗ рыбопромысловые участки предоставляются под рыболовство по договору водопользования. В соответствии с «Водным кодексом РФ» от 03.06.2006г (пункт 2, статья 12) к договору водопользования применяются положения об аренде. В абсолютном большинстве случаев предоставление имущества в пользование невозможно без его передачи во владение арендатору (рыба сдана в аренду пользователю). В результате такой передачи арендатор становится титульным владельцем и приобретает право на защиту с использованием вещно-правовых исков (ст. 305 ГК). Арендатор может:
- истребовать арендованное имущество из любого чужого незаконного владения;
- требовать устранения препятствий в пользовании им;
- требовать возмещения ущерба, причиненного имуществу, от любого лица, включая арендодателя (за рыбалку без путевки).
Таким образом, любительская рыбалка на РПУ с промышленным рыболовством, товарным рыбоводством и организацией любительского и спортивного рыболовства платная, а так же рыболовы - любители обязаны платить за организацию своей рыбалки на водоемах для организации ЛиСР. Но, если гражданин, выловит рыбу на указанных водоемах бесплатно, то возможно, ему придется возмещать ущерб за поимку рыбы. И, не важно, какой рыбы, хоть местной рыбы испокон веков обитавшей и выросшей в водоеме, хоть запущенной арендатором водоема.
НО. Сдача в аренду водоема не отнимает у любителей право бесплатно ловить "аборигенную" рыбу : Гражданское право. Том 3. Содержание и осуществление прав арендатора по пользованию нанятым имуществом: "...Поэтому передача имущества в аренду не является основанием для прекращения или изменения прав третьих лиц на арендованное имущество (ч. 1 ст. 613 ГК)"… а рыболовы любители и есть третьи лица. Так что же, по каждой претензии арендатора на аборигенную рыбу, при каждой попытке продать гражданину аборигенную рыбу нам обращаться в суд? И доказывать свое ПРАВО на аборигенную рыбу? Что за жизнь!

Скажем коротко по бесплатной рыбалке.
По закону 166-ФЗ, Правилам рыболовства, любительский лов окуня, чебака и другой аборигенной рыбы на всех видах РПУ платный. По Водному и Гражданскому кодексу окунь, чебак и другая аборигенная рыба принадлежит арендатору. Рыболовы – любители могут бесплатно претендовать на нее только как третьи лица (типа, жена сдала в аренду свою собственную квартиру, а муж, не имеющий зеленки, приперся и начал качать свои права на квартиру перед арендаторами)


Получается, что рыбачить свободно и бесплатно и без всяких проблем можно только на водоемах и участках водоемов общего пользования.
А сколько их в Челябинской области? А есть ли в них рыба?
Согласно исследованиям, проведенным в 60-х годах кафедрой физической географии Челябинского педагогического института под руководством М.А. Андреевой, в Челябинской области имеется 3170 озер площадью более 0,01кв. км (100м*100м). Из них глубиной 2-5м - 500 озер, глубиной более 5м - 70 озер. Получается, что озёр, где рыба может пережить суровую уральскую зиму, только 570 (в это количество входит 50 грязелечебных озер). Еще имеется 9 водохранилищ. Итого теоретически водоемов с рыбой получается 529.
Из различных источников известно, что в Челябинской области в аренде находится от 217 до 250 водоемов. В настоящее время проводится подготовка к передаче в аренду еще около 100 водоемов. Итого 350 арендованных водоемов. Сопоставив наименования переданных водоемов в аренду, фактическое наличие рыбы в арендованных и в оставшихся водоемах приходим к выводу, что в оставшихся водоемах для общего пользования рыбы нет.

Где я могу свободно и бесплатно и без проблем поймать аборигенную рыбу? Назовите водоем, где имеется рыба, которую я могу ловить и поймать, и не оглядываться по сторонам в ожидании, что могут подойти и потребовать купить путевку, а за отказ от путевки выпишут штраф и бегай потом по судам и доказывай право третьего лица на рыбу.

К тому же, при формировании РПУ местные органы власти непроизвольно (или специально?) столкнули интересы рыболовов любителей и арендаторов, выделив арендаторам всю акваторию водоема. Или один водоем выделяют для 2-х или 3-х видов рыболовства. А на некоторых водоемах есть и участки для общего пользования (для бесплатной рыбалке), Но по закону рыболовы-любители и арендаторы имеют равные права на "аборигенную" рыбу. Арендатор запустил в водоем "свою" рыбу, она плавает по всему водоему. Как разделить наши и его интересы?
Сейчас, когда Президент объявил мораторий на предоставление водоемов под РПУ для органиации ЛиСР, некоторые арендаторы РПУ промышленного рыболовства и товарного рыбоводства перестали продавать путевки (ушли в подполье, а может тоже команда дана не продавать пока). Зато торопятся выловить сетями аборигенную и свою рыбу из предоставленных им водоемов. Или закрывают свои водоемы для рыболовов любителей. За мелкие нарушения их конечно могут наказать. А если отберут РПУ, то передадут его другому арендатору. Переделывать его на водоем общего пользования для бесплатной рыбалке не будут. Таковы существующие законы по бесплатной рыбалке.


ПС: проекты законов об Аквакультуре и Об организации ЛиСР только закрепляют требования о платности лова рыбы.

Гесс, Мегаплакс, Коловорот – прошу Ваше мнение. А также мнение всех остальных.
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение ford » 30 апр 2011, 22:02

ford
Профессионал
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 16:12
Откуда: местный я

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение Деда Вова » 30 апр 2011, 22:21

Расчет
количества водных объектов общего пользования, на которых будет осуществляться спортивное и любительское рыболовство свободно и бесплатно.
1. Общие данные по перечню водоемов Челябинской области, планируемых к передаче под рыбопромысловые участки для различных видов рыболовства.
Согласно «Списка арендованных водоемов Челябинской области.» отдела госконтроля области по рыболовству от 7 февраля 2011г, . В Челябинской области предназначено для следующих видов рыболовства:
Для организации любительского и спортивного рыболовства (ЛиСР) – 35 водоемов;
Для 2-х видов рыболовства: организации ЛиСР и промышленного рыболовства (ПР) – 16 водоемов;
Для 3-х видов рыболовства: органиции ЛиСР, промышленного рыболовства и рыболовства в целях товарного рыбоводства (ТР) - 22 водоема;
Для промышленного рыболовства -43 водоема;
Для 2-х видов рыболовства: для промышленного рыболовства, и товарного рыбоводства – 21 водоем;
Для товарного рыбоводства – 112 водоемов .
Итого 249 водоемов области планируется отдать под рыбопромысловые участки (РПУ) для различных видов рыболовства.

Теперь о количестве РПУ с учетом того, что на некоторых водоемах предусмотрены несколько видов рыболовства (количество РПУ больше чем количество водоемов):
Для организации ЛиСР выделено 35+16+22=73 РПУ;
Для промышленного рыболовства 16+22+43+21= 102;
Для товарного рыбоводства 22+21+112 = 155;
ИТОГО РПУ: 330 участков на 249 водоемах.
По информации из министерства радиационной и экологической безопасности области готовится еще 100 водоемов под передачу для РПУ.
По некоторым источникам под РПУ планируется выделить около 700 водоемов области.
2. Общие данные по водоемам Челябинской области.
Согласно исследованиям кафедры физической географии Челябинского педагогического института под руководством М.А. Андреевой в 60-х годах в Челябинской области 3170 озер площадью более 0,01кв. км (100м*100м). Из них глубиной 2-5м 500 озер, глубиной более 5м 70 озер. Получается, что озёр где рыба может пережить суровую уральскую зиму только 570 (в это количество входит 50 грязелечебных озер). Еще имеется 9 водохранилищ.
ИТОГО водоемов, где может жить и размножаться рыба в естественных условиях 570-50+9=529.
3. Расчет минимального количества водных объектов общего пользования, на которых можно поймать рыбу свободно и бесплатно.
700 - 529 = - 171.
ВЫВОДЫ:
При реализации планов по аренде водоемов под РПУ для различных видов рыболовства в области, водоемов с рыбой, предназначенных для общего пользования, не останется.
ПРИЛОЖЕНИЯ:
http://voda.rkc-74.ru/p38aa1.html
Распределение озёр по площади водного зеркала
Площадь зеркала, км кол-во озёр % от общего числа
0,01 - 0,10 1977 62,4
0,11 - 0,50 627 19,8
0,51 - 1,00 235 7,4
1,01 - 5,00 233 7,4
5,01 - 10,00 51 1,6
10,01 - 20,00 33 1,0
свыше 20,00 13 0,4
Распределение озёр по максимальной глубине
Глубина, м Кол-во озёр % от общего числа
до 2 м. 2600 82,0
2-5 м. 500 15,8
5-10 м. 49 1,6
10 - 20 м. 17 0,5
более 20 м. 4 0,1
Гидрологическая характеристика водохранилищ
Водохранилище Река Год заполнения Положение в каскаде Водообмен
Аргазинское Миасс 1946 1 0,5
Шершнёвское Миасс 1962 2 3,2
Иремельское Иремель 1971 1 0,5
Верхнеуральское Урал 1966 1 0,5
Магнитогорское Урал 1931 2 2,5
Южноуральское Увелька 1966 1 2,5
Троицкое Уй 1960 1 9,0
Долгобродское Уфа 1989 1 0,7
Кыштымское Кыштым 1987 1 0,5
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение ford » 30 апр 2011, 22:27

ford
Профессионал
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 16:12
Откуда: местный я

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение ford » 03 май 2011, 15:43

Алексей Цессарский пишет:

Позиция ИГ по РПУ была озвучена и в Госдуме, и на следующий день (вчера) в Росрыболовстве: РПУ быть не должно. Вопрос остается с УЖЕ созданными (и розданными) РПУ. Кроме расторжения договоров с помощью прокуратуры, других правовых способов от них избавиться мне не известно. Но со всеми не расторгнут и этим способом. Какие-то останутся. Наш вариант решения вопроса - оставить эти РПУ до окончания сроков действия их договоров, но отменить на их территории ВСЕ ограничения рыбалки, кроме тех что будут действовать (по новому закону) и на всей остальной акватории. Если еще короче - никаких путевок для любительской ловли на РПУ ЛиСР не должно быть. И никаких ограничений по пребыванию на них рыбаков, естественно, тоже.

Упреки в соглашательской позиции (и еще более тяжкие) не принимаются.

Как будет все происходить дальше. Росрыболовство будет всеми силами проталкивать свой проект (с РПУ, с выделением земли под инфраструктуру). Наша позиция (в рамках раб. коммиссии Росрыболовства) будет отражена в протоколе комиссии (против РПУ и всего, что так или иначе с ними связано). Этот протокол "для согласования" они должны прислать. Но на Росрыболовстве все не кончается. Вопрос будет решаться в Думе. Там сразу после праздников начнется постатейный разбор законопроектов. До сих пор было больше говорильни, выяснения наиболее больных вопросов. Самый больной - понятно, РПУ. ПО этому вопросу создан "рабочий блок", который должен собраться 3-4 мая и еще раз попытаться найти компромисс. Из моего общения с представителями бизнеса, которые вошли в этот блок, для меня понятно, что никакого компромисса не получится. То есть, после праздников (10 или 11 мая) в Госдуме будет, как я понимаю, уже реальная битва по этому вопросу.
ford
Профессионал
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 16:12
Откуда: местный я

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение простой » 04 май 2011, 10:45

форд
Но со всеми не расторгнут и этим способом. Какие-то останутся. Наш вариант решения вопроса - оставить эти РПУ до окончания сроков действия их договоров, но отменить на их территории ВСЕ ограничения рыбалки, кроме тех что будут действовать (по новому закону) и на всей остальной акватории. Если еще короче - никаких путевок для любительской ловли на РПУ ЛиСР не должно быть. И никаких ограничений по пребыванию на них рыбаков, естественно, тоже

непонятны критерии, с кем можно расторгнуть договоры, а с кем не получится
сколько раз надо озеро протралить чтоб рыбы толком не осталось? а потом никаких путевок и ограничений...окончание срока действия договоров это сколько ждать еще 30-40лет?
это вовсе не упреки цессарскому или еще комуто, это обычные вопросы (и также не надо упрекать за эти вопросы) надо от этого страховаться и прописать это в своей позиции, тк при торге после праздников, позиция челябинска может помочь выторговать что нибудь для всех рыбаков


То есть, после праздников (10 или 11 мая) в Госдуме будет, как я понимаю, уже реальная битва по этому вопросу.
мож перед "битвой" тож свою позицию напишем? и она не обязательно на 100% должна быть по цессарскому...ведь позиция может быть и потяжелее (и не повредит, а даже поможет, а то чувак там бьется, а мы тут за печкой сидим)


деда вова
1.насколько понял нам наиболее интерестны
$зеркала...кол-во водоемов...%от общего числа озер
1,01 - 5,00 233 7,4
5,01 - 10,00 51 1,6
10,01 - 20,00 33 1,0
свыше 20,00 13 0,4

тоесть количество водоемов 233+51+33+13=330 водоемов, которые составляют от общего числа водоемов 7,4+1,6+1,0+0,4=10,4% (это если не в даваться в глубины, и не выяснять заморные это водоемы или нет)

2.если лезть в глубины, то нам наиболее интерестны
глубина...кол-во...% от общего числа озер... (намеренно не включил глубину 2-5м так как погрешность велика если ее "включить"... по ней надо бы разбить ее например на две группы2-3,5м и 3,5-5 м и 3,5-5 метров включить в интерестные нам водоемы, если попытаться спрогнозировать (тк пока нет данных и общая погрешность будет меньше, а значит не исказит "картину в целом") и предположить (взять с потолка) что водоемов 3,5-5м будет 90водоемов и 3,7%

3,5-5м. 90 3,7
5-10 м. 49 1,6
10 - 20 м. 17 0,5
более 20 м. 4 0,1

то есть количество водоемов 90+49+17+4=160 водоемов, которые составляют от общего числа водоемов 3,7+1,6+0,5+0,1=5,9%...(те не площадь зеркала, а общее число водоемов)

то есть нам наиболее интерестны в плане рыбалки 160водоемов (площадь которых неизвестна, тк пока нет связи между п.1 и п.2 а есть либо площадь зекрала от общего числа водоемов, либо глубины от общего числа...вобщем к пункту 3 письма губернатору привязать надежно неудастся, но картину слегка прояснило)
хотелось бы знать 1.сколько % от площади составляют эти 160 (с учетом предположений) водоемов (для того чтоб знать самим незаморные водоемы, но не для переделки письма)...также бы хотелось знать 2.какие это водоемы

насколько понял водохранилища в этих данных не учавствуют, тк их нельзя ни в какую аренду отдавать (а те которые роздали, это роздано преступным путем, а сбор на них денег это вдвойне преступление, причем не рядовых сборщиков, а тех кто отдал)
простой
Профессионал
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 11:09

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение простой » 12 май 2011, 10:20

"При этом мы понимаем прекрасно, что создание условий для коммерческой ловли тоже возможно", - отметил спикер Госдумы. По его словам, бизнес может претендовать на аренду участков, но в совокупности их доля не может превышать 3-5% от "зеркала воды" в регионе.

http://www.rybak-rybaka.ru/news/13397/

судя по высказыванием спикера 31 мая примут закон о 3-5% от зеркала воды
вопрос о незаморных водоемах утих? (ведь в письме к губернаторы есть слова "не более 5% от незаморных водоемах)
есть объективные данные о том какие водоемы считать назаморными и сколько они составляют от общего зеркала воды в области?
простой
Профессионал
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 11:09

НЕЗАКОННАЯ плата за рыбалку!!!

Сообщение seliverstov_KN » 02 июл 2014, 18:49

Уважаемые братья рыбаки!
Мне стал известен вопиющий факт нарушения закона и наших прав! =@ Как выяснилось, договора ОТРХ незаконны и арендаторы не имеют права заниматься на водоемах ОТРХ сбором денег за путевки!!! Нас попросту обворовывают, а рыбоохрана молчит по этому факту!
Прикладываю копию списка озер ОТРХ и письмо от Руководителя Нижнеобского территориального управления Росрыболовства Чернякова А.П. по незаконности ОТРХ!
Рыбалка на этих озерах БЕСПЛАТНАЯ! Нужно прекратить этот беспредел! Не ведитесь на это и не покупайте путевки! Показывайте это письмо и пусть эти грабители объясняют за что мы должны платить! Обращаюсь к людям и предлагаю вынести на обсуждение эту тему!
С уважением, Константин.
1.jpg
Список озер ОТРХ


2.jpg
Письмо А.П. Чернякова по незаконности ОТРХ
seliverstov_KN
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 18:23

Re: ЛИКБЕЗ по бесплатной и платной рыбалке

Сообщение БАТЯ » 26 июн 2017, 23:07

Похоже я не дождусь "Закона о любительском рыболовстве", где рыбачить бесплатно можно будет в природных водоемах везде с ограничением вылова рыбы в 5 кг.
Люди, научите, как не платить деньги за лов рыбы арендаторам водоемов.
Рыбу не сушу, не копчу, соседям не раздаю...оставляю в озере. Изображение ИзображениеИзображение Берегите природу, мать вашу.
Аватара пользователя
БАТЯ
МастерПрофи
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 18:25
Откуда: Советский из города Ч.

Re: Касарги

Сообщение roud1234 » 19 янв 2018, 08:44

Платной рыбалке сказали «давай, до свидания» Однако в противостоянии любителей-рыболовов и арендаторов водоёмов наметился проигравший Платной рыбалке сказали «давай, до свидания»
В апреле Правительство планирует внести в Госдуму поправки в проект закона о любительском рыболовстве, которые оставят не у дел многочисленных арендаторов российских рек и озёр и позволят гражданам бесплатно сидеть с удочкой в местах традиционной ловли рыбы.
Для начала следует напомнить, что многострадальный проект закона о любительской рыбалке был принят в первом чтении ещё в 2013 году, но так и завис в Госдуме из-за неразрешимых противоречий между законным правом рыболовов-любителей на доступ к объектам общенародного достояния и не менее законными интересами бизнеса, легально взявшего эти объекты в аренду у государства. Все эти годы на площадках разных уровней шли острые споры, ломались удочки и трещали снасти, пока в кабмине не решились рубануть по гордиеву узлу, который они сами же некогда завязали.
Куда податься рыбаку?
Вряд ли в начале двухтысячных, когда принимался Закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов», его авторы из профильных правительственных ведомств представляли, к чему приведёт идея учредить на наших водных просторах новый институт — рыбопромысловые участки (РПУ). Другими словами, каждый желающий мог взять в аренду понравившуюся акваторию (или её часть) практически любого отечественного водоёма. В своих владениях организатор был в праве заниматься либо товарным разведением рыбы, либо организовывать платную рыбалку, попутно гоняя браконьеров и восстанавливая «биоресурсы» рек и озёр. То есть делать то, до чего у государства фактически не доходили руки.
Процесс пошел семимильными шагами и, как у нас водится, во многом стихийно. К 2011 году во многих регионах арендаторы «прихватизировали» сотни гектаров водной глади, огородились заборами и стали гнать в шею всех непрошеных гостей с удочками. Люди уже не могли свободно рыбачить там, где они рыбачили испокон века.
«Например, в Татарстане группа чиновников через подставных лиц забрала половину акватории Волги, протекающей по территории республики, — рассказал «Парламентской газете» председатель общественной организации «Астраханская туристическая лига» Дмитрий Желясков. — Из 200 километров реки «заштриховали» 109 вёрст. Причём это участки от берега до берега и в границах населённых пунктов — Казани и Зеленодольска. Простому человеку просто не оставили альтернативу, куда можно было бы поехать и бесплатно закинуть удочку. Людей загнали в угол, и они, конечно, вышли на улицу».
Свободно и бесплатно
Результатом народных возмущений, которые в 2011-м прокатились по всей стране, и стал проект закона о любительском рыболовстве. Однако первоначальный вариант документа не удовлетворил экспертов и рыболовов-любителей, коих в стране, по некоторым оценкам, насчитывается до 25 миллионов человек. «Механизм выделения рыбопромысловых участков сохранялся, что не решало проблему», — пояснил «Парламентской газете» председатель Комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев.
Новый закон ждут миллионы россиян: он должен обеспечить конституционные права граждан на свободный доступ к природным ресурсам. Для реализации поручения президента, данного в декабре 2016 года, Минсельхоз разработал проект поправок. Их активно обсуждали в Общероссийском народном фронте, в профильном комитете Госдумы и в Правительстве. Основная новация документа — ликвидация института рыбопромысловых участков, на которых процветала платная рыбалка.
Деньги за рыбалку возьмут только на частных прудах и карьерах «Все арендные соглашения будут расторгнуты 31 декабря этого года. Для районов Севера, Дальнего Востока и Сибири рыбопромысловые участки сохранятся до окончания срока договоров аренды, — сказал Николаев. — Новый закон ждут миллионы россиян: он должен обеспечить конституционные права граждан на свободный доступ к природным ресурсам, упорядочить организацию любительского рыболовства с соблюдением экологических интересов страны». Таким образом, новая редакция «закона о рыбалке» закрепляет право граждан рыбачить на общедоступных водоёмах России свободно и бесплатно. Платной рыбалка может быть только на прудах и обводнённых карьерах, где занимаются выращиванием рыбы.
Что будет с арендаторами?
А вот ответ на этот вопрос, как и в случае с судьбой рыболовов-любителей в 2008-м, никого, исходя из новых поправок, не интересует. Допустим, часть договоров аренды так или иначе заканчивается к 2018 году, их просто не будут пролонгировать. Но как быть с теми предпринимателями, которые арендовали водоемы или части водоемов на более длительный срок? Напомним, максимальная продолжительность аренды по закону 25 лет. Поправки Правительства эту категорию арендаторов, увы, никак не выделяют. Между тем, многие «собственники» водоёмов серьёзно потратились на создании инфраструктуры, так как это одно из условий участия в конкурсе. Арендаторы, рассчитывая на многолетние барыши от цивилизованной коммерческой рыбалки, инвестировали огромные средства для покупки спецтехники, чтобы привести акватории (и берега) в порядок. С чем же они теперь останутся?
Рыбалка остаётся бесплатной
По словам главы профильного думского комитета Николая Николаева, ликвидация РПУ — это принципиальное решение кабмина. «К сожалению, у нас было много рыбопромысловых участков, куда арендаторы даже не вкладывали средства, но деньги за рыбалку брали, — отметил он. — Тем не менее, ещё есть время, чтобы подумать о подводных камнях предлагаемых новшеств в этой сфере. Решение будет сбалансированным, с учетом интересов и предпринимателей, и рыболовов-любителей». Как считает, член Комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Михаил Щапов, можно предусмотреть компенсацию за разрыв долгосрочных договоров аренды водоемов. «Конечно, есть те, кто просто занял участок и теперь наживается на людях. Но есть ведь и арендаторы, которые заботятся о территории, вкладывают средства в очистку водоема, в разведение рыбы и честно предоставляют услуги рыбакам. У них возникнет совершенно закономерный вопрос о компенсации стоимости аренды и вложенных средств. Логично предусмотреть компенсации для законопослушных предпринимателей за счет бюджета», — говорит Щапов.
roud1234
Новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 08:04


Вернуться в Рыболовное законодательство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1