реклама

Обращение к Юревичу, в Зак. собрание, прокурору...

Все о рыболовном законодательстве

Модераторы: Жекка, Dan, Георгиевич

Обращение к Юревичу, в Зак. собрание, прокурору...

Сообщение Деда Вова » 22 апр 2011, 00:03

Тоже посмотрел Крайнего.
В отчетах о работе инициативной группы я обещал подготовить текст новых обращений для продолжения борьбы за право бесплатно рыбачить.
Выкладываю на обсуждение, исправление, добавление, организации передачи в адреса.
Текст сырой, только что написал. Юристы- посмотрите!

ЦЕЛЬ (идея) данного обращения - добиться, пользуясь существующими законами, что бы были водоемы общего пользования с рыбой для бесплатной рыбалки. Про проблемы арендаторов, платной рыбалки, защиты природы, рыбнадзор, засерание водоемов, требования по МАКСИМУМУ..и т.п предлагаю прописать в других бумагах, можно одновременно, - они тоже не помешают общему делу.


-Губернатору Челябинской области –
Председателю Правительства Челябинской области
ЮРЕВИЧУ М.В.
454089, г.Челябинск, ул. Цвиллинга, 27

-В Комитет Законодательного Собрания по аграрной политике
Ильиных Владимир Витальевич
Телефоны: 239-25-04
Адрес: 454009, ул. Кирова, 114 (водные отношения)


- Директору по редакционной политике 74.ru Олегу Ласточкину

- Прокурору Челябинской области
Государственному советнику юстиции 2 класса
Войтовичу А.П.
454091, г. Челябинск, ул. Елькина, дом 11

- редактору газеты...

По вопросу бесплатной рыбалки рыболовами-любителями.

Принятие Федерального закона Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (№ 166-ФЗ от20 декабря 2004г) и отдельные законодательные акты Российской Федерации" вызвало справедливую волну возмущений многочисленных рыболовов – любителей. 26 марта 2011г. во многих городах страны, в том числе и в Челябинске, прошли организованные и неорганизованные митинги рыболовов - любителей. По результатам принято решение о подготовке нового закона о любительском и спортивном рыболовстве. Президентом объявлен мораторий на предоставление рыбопромысловых участков в пользование.
12 апреля 2011г в Челябинске прошел круглый стол 74.ru, в конференц-зале отеля «Парк-Сити».
с участием средств массовой информации, представителей рыболовов – любителей, арендаторов водоемов, представителей министрства радиационной и экологической безопасности Челябинской области Сергея Сафиуллина и Андрея Питовина, начальника управления по надзору за исполнением федерального законодательства на территории Челябинской области Евгения Шейрер.

Рыболовы -любители требовали соблюдения законных прав на бесплатную рыбалку, но к нашему удивлению по результатам Круглого стола сделан вывод по другим вопросам, не относящимся к праву на бесплатную рыбалку.

[b]Считаем, что реальное положение дел в бесплатной любительской рыбалке сильно искажено.


1. По бесплатной любительской рыбалке.
В челябинской области существует 3 вида рыболовства:
- промышленное рыболовство (в дальнейшем ПР);
-рыболовство в целях товарного рыбоводства, воспроизводства и акклиматизации водных биоресурсов (в дальнейшем ТР);
- любительское и спортивное рыболовство (в дальнейшем ЛиСР).
По Закону 166-ФЗ от 20.12.2004г ЛиСР осуществлялось бесплатно на водоемах общего пользования. На прудах и обводненных карьерах, находящихся в частной собственности – с согласия их собственников. На рыбопромысловых участках (в дальнейшем РПУ), выделенных для промышленного рыболовства и товарного рыбоводства – с согласия пользователей РПУ. Фактически «согласие» являлось покупкой путевки. Таким образом с 2004г на всех видах РПУ рыбалка для рыболовов-любителей стала платной.
В 2008 году «Правилами рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна», утвержденными Приказом Росрыболовства от 13 ноября 2008г №319, подтверждена платность рыбалки на РПУ для ПР и ТР. В указанные «Правила…» в 2008г. впервые введено понятие платности ЛиСР на водоемах для организации ЛиСР - по путевке на вылов водных биоресурсов (рыбы). До 2010года «Правила…» противоречили законам в части организации ЛиСР. Но законом от 28 декабря 2010 г. N 420-ФЗ исключено согласие пользователя РПУ на ЛиСР (но не запрещено), и введено понятие о РПУ для организации ЛиСР, на котором рыбалка осуществляется гражданами при наличии путевки. После такой корректировки «Правила рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна» не противоречат Законам и указывают на платность рыбалки на всех видах РПУ (промышленное рыболовство, товарное рыбоводство, организация любительского и спотивного рыболовства).
В соответствии с «Водным кодексом РФ» от 03.06.2006г. к договору водопользования применяются положения об аренде В абсолютном большинстве случаев предоставление имущества в пользование невозможно без его передачи во владение арендатору. В результате такой передачи арендатор становится титульным владельцем и приобретает право на защиту с использованием вещно-правовых исков (ст. 305 ГК). Арендатор может:
- истребовать арендованное имущество из любого чужого незаконного владения;
- требовать устранения препятствий в пользовании им;
- требовать возмещения ущерба, причиненного имуществу, от любого лица, включая арендодателя ( за рыбалку без путевки).
Таким образом, осуществление права на бесплатную любительскую рыбалку на РПУ с промышленным рыболовством, товарным рыбоводством и организацией любительского и спортивного рыболовства уголовно наказуемо.

2. По количеству водоемов в Челябинской области, на которых возможна бесплатная рыбалка.
По информации Сергея Сафиулина, заместителя министра радиационной и экологической безопасности Челябинской области. :…на сегодня в области нет перечня рыбопромысловых участков (РПУ). В 2010 году министр сельского хозяйства Феклин отменил его, так что мы и так уже более полугода не проводим конкурсов на предоставление озер в аренду, а занимаемся формированием нового перечня. Министерство экологической безопасности получило эти полномочия в конце 2010 года, перечень РПУ был утвержден в 2008 году, а в 2010 – отменен. Так что на сегодня в пользовании находится 217 водоемов, сданных в аренду до отмена списка РПУ. Договоры заключены большей частью на десять лет, сейчас они исполняются…».
По информации Андрея Питовина, начальника управления охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира и их среды обитания министерства по радиационной и экологической безопасности Челябинской области в настоящее время проходит подготовка еще около ста водоемов под выделение РПУ.
Согласно исследованиям, проведенным в 60-х годах кафедрой физической географии Челябинского педагогического института под руководством М.А. Андреевой, в Челябинской области имеется 3170 озер площадью более 0,01кв. км (100м*100м). Из них глубиной 2-5м - 500 озер, глубиной более 5м - 70 озер. Получается, что озёр где рыба может пережить суровую уральскую зиму только 570 (в это количество входит 50 грязелечебных озер). Еще имеется 9 водохранилищ. Итого теоретически водоемов общего пользования с рыбой получается 529.
Фактически рыбные запасы имеются только в 317 водоемах, передаваемых под различные виды РПУ.
Таким образом у рыболовов-любителей отнято право на бесплатное использование рыбных запасов.


3. В соответствии с законами рыболовы – любители и арендаторы имеют равные права на "аборигенную" рыбу и передача имущества в аренду не является основанием для прекращения или изменения прав третьих лиц на арендованное имущество (ч. 1 ст. 613 ГК).
При сдаче в пользование 317 водоемов права рыболовов любителей и арендаторов на рыбные запасы в спорном состоянии.

Мы требуем обеспечить право граждан на бесплатное рыболовство:
- Обеспечить участие граждан, общественных объединений в принятии решений, реализация которых окажет воздействие на состояние водных биоресурсов в области (пункт 1.5 статьи 2 закона 166-ФЗ)
- Проект указанных решений выносить на всеобщее обсуждение
- С целью реализации равных прав на рыболовство гражданами арендаторами и исключения спорных вопросов по использованию биоресурсов пересмотреть границы находящихся в пользовании 217 водоемов
- При определении границ РПУ на планируемых 100 водоемах и возможных последующих водоемах оставлять половину акватории водного объекта для мест общего пользования
- По окончании договоров аренды пересматривать необходимость продления аренды водоема исходя из состояния водных биоресурсов и прав граждан на бесплатную рыбалку

фамилия, имя, отчество (последнее – при наличии) заявителя, почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ
Подписи......
Последний раз редактировалось Деда Вова 23 апр 2011, 19:21, всего редактировалось 13 раз(а).
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Alex_Old » 22 апр 2011, 00:26

В пункт 3 предлагаю добавить следующее:
Осознанное и спланированное уничтожение аборигенной (воспроизводящейся естественным путем) фауны на РПУ при помощи запрещенных законодательством орудий лова (параметры на электро устройства в законе не определены, соответственно все без исключения) с целью выращивания только промысловых видов.

Только сформулировать покороче и ярче.

А остальное весьма дельно.

ЗЫ: Личное спасибо за умение видеть и формулировать проблемы.
Аватара пользователя
Alex_Old
МастерПрофи
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:18
Откуда: Челябинск, с/з


Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 00:38

Многабуков! Прочитаю завтра на свежак
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение pokemon74 » 22 апр 2011, 08:22

megaplaks писал(а):Многабуков! Прочитаю завтра на свежак

А они то будут стлько буквов читать :?:
pokemon74
МастерПрофи
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 21:30
Откуда: магнитогорск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Михаил (КМС) » 22 апр 2011, 08:29

Будут, никуда не денутся...
8-904-30-11-5-один-шесть
Аватара пользователя
Михаил (КМС)
МастерПрофи
 
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
Откуда: г. Сатка

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Сан_Саныч » 22 апр 2011, 08:31

Где подписаться?
Есть рыба, которая клюёт всегда и везде... зовётся "коряга"
Аватара пользователя
Сан_Саныч
МастерПрофи
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 10:38
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 08:47

pokemon74 писал(а):
megaplaks писал(а):Многабуков! Прочитаю завтра на свежак

А они то будут стлько буквов читать :?:


Не-а :D Поэтому почитаю на свежак...
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение AndrSolo » 22 апр 2011, 09:54

В п.3 Добавить : бесконтрольные (а самое страшное безответственное, в смысле не привлекают к ответственности), губительные для озер методы лова -типа электроудочка!
Хотелось бы конечно чтоб и контрольные органы несли ответственность, они за это деньги получают.....
Но все последние, принятые законы, в первую очередь снимают всякую ответственность с государства (госструктур) и перекладывают на дилетантов( то есть на нас- людей не имеющих спецобразования и слабо юридически подкованных), причем без ясных разъяснений закона.
Пример СРО и отмена лицензий, чтоб продолжать работу плати 500тыс. будь ты монстр или шарашка из 3-х человек, прошел год, однозначных разъяснений нет, ответственность есть, изменения только рассматриваются, но не приняты.
Все что понял из речей "господ" -ЖАЛУЙТЕСЬ! В Европе по любому случаю жалуются и протестуют! А Россия инертна и безинициативна -короче не умеет таскать по судам! Похоже решили научить!
Аватара пользователя
AndrSolo
Профессионал
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:58
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Деда Вова » 22 апр 2011, 11:38

[quote="AndrSolo"][/quote]
Я тоже строитель.
Аналогия СРО и бесплатной рыбалки.
СРО созданы для сбора денег со строителей. Схема "приватизации"этих денег изложена в законе о СРО:
любой чиновник становится директором СРО, собирает со всех по 500000 в кассу. Затем через фирму строительную(подставную) делает какую-нибудь стройку "не удавшейся", скидывает туда все деньги якобы на исправление, и снова со всех строителей собирает по 500000.

Теперь о бесплатной любительской рыбалке.
Говорю сразу - засорить указанную тему платными фишкартами, домами на берегу озера, бедностью рыбнадзора ... и т.п....не дам. Все это отдельной темой. А то получится как после круглого стола- никто нхрена ничего не понял.
А этот документ отправим по старой испытанной схеме - во все адреса одинаковый текст- пусть знают, кому мы отправили. Придется оформлять "в живую", не электронкой, а с простановкой у секретаря конторы входящего (или в ящик, как в прокуратуре).

Один я без конкретной помощи не смогу.
Нужна корректировка текста юристом, как правильно оформить подписные листы и все бумаги, чтобы не "отфутболили", если"не поставил какую-нибудь запятую".
Нужны конкретные адреса с улицей домом телефоном электронным адресом ФИО должностью...
Нужен адрес какой-нибудь Челябинской газеты, которая читаемая в Челябинске и в области.
Нужны конкретные инициативные люди в городах области для сбора подписей и передачи их потом "в одну бумагу".
Нужны формулировки по теме- бесплатная рыбалка
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение AndrSolo » 22 апр 2011, 11:47

Деда Вова писал(а):
AndrSolo писал(а):

Говорю сразу - засорить указанную тему платными фишкартами, домами на берегу озера, бедностью рыбнадзора ... и т.п....не дам. Все это отдельной темой. А то получится как после круглого стола- никто нхрена ничего не понял.

Деда Вова, извиняюсь и соглашаюсь, мысли в слух и юридически грамотный документ - это две толстые разницы.
Аватара пользователя
AndrSolo
Профессионал
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:58
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение beginner » 22 апр 2011, 11:53

А если на письмо, взглянуть с другого бока?.
Мне очень симпатичен Деда Вова и все что он пытается делать, а также очень импонируют многие другие форумчане, их ход мыслей, и их поступки. Но писать буду о том, что не нравится.
-Мне не нравится сам дух письма в части требований. Это позиция - заведомо проигравших. Типа: Мы все давно осознали, что всегда будет по вашему, и поэтому оставьте нам, пожалуйста, чуток побольше, чем вы планировали. И мы на этом заткнемся.
Смысл «круглого стола», изначально, состоял в том, чтобы через него, открыто, донести, до власти ТРЕБОВАНИЯ митингующих (не путать с мольбами и просьбами).
Сан-Саныч, перед походом, выложил вполне приемлемый список этих тезисов. Мы имели их на входе. На выходе с «Круглого Стола», и на входе в Зак. Собрание - нас поимела противоположная сторона, в виде чужих, неприемлемых инициатив (читайте).
Мне, до сей поры, непонятен механизм такой чудодейственно-волшебной трансформации. В итоге идея провалилась. Косяк надо исправить прямым, адресным письмом.
Извиняюсь, никого не хочу мучить подозрениями, но никого не хочу мучить излишним доверием. И это правильно. Имею право думать, что дискуссия по бесплатной рыбалке была невнятной и неубедительной (где аудиозапись?). По этой причине осталась вне внимания прессы.
Теперь понимаю, что сама идея круглого стола была неудачной. Если смешать бочку варенья и бочку дерьма, то получится – две бочки дерьма.
- Мне не нравится сама концептуальная идея требований. Сам смысл. Он противоречит изначальным требованиям митинга. Письмо должно передать «Черную метку» РПУ.
Гнать подальше этих сутенеров от рыбалки, вместе с их путевками, как дискредитировавших себя, за все время своего существования, в глазах, со всех сторон, правильной общественности.
В требованиях митинга этот пункт есть. А письмо, всего лишь соглашается с остатками с барского стола, и только. Ни шагу назад!
Возьмите, к примеру, за основу речь Цесарского (подпишусь под каждым словом). Может быть, и не нужно сейчас залазить глубоко в конкретику. Важна суть. Т.е. должно быть требование и комментарий к нему.
И ненужно вестись на РПУшный дешевый шантаж, дескать, зарыблядь водоемы не будут. У нас что, без них рыбы не было? У нас, с ними ее не стало. В Татарстане, местное правительство, своим решением, их уже отменило. У них рыба исчезнет? Или мы с ними не одна страна?
-Мне непонравились настроения и высказывания по поводу трудностей связанных с отстаиванием водоемов. Их еще не было.
- Мне откровенно не нравится глухое молчание Олега Анатольевича. Где вдохновительные инициативы инициативной группы? Где информация с поля боя и комментарии к ней? Создается впечатление, что Вы идете в атаку за спинами своих солдат. Вы же самовыдвигались. И Вам было что сказать. А представительские функции и деловая переписка – это удел президентов и секретарей.
Дискуссий не хочу. Просто, имейте ввиду и такое мнение.
beginner
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 12:08

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение AndrSolo » 22 апр 2011, 12:11

Повторюсь!
Есть альтернатива выбиванию крох!
Почему бы арендаторам РПУ не передать БЕСПЛАТНО -2тыщи870 (те самые озера без рыбы) водоемов под углубление, зарыбление и последующую ловлю, а нам оставить те 300 на которые мы ездили и ездим рыбачить (с аборигенной рыбой)?
А коль, кто -что зарыблял, до принятия закона, они уже покрыли расходы тралами и электроудочками!
Сразу уйдут вопросы: о платности и доступе на эти водоемы, способах лова и ответственности!

beginner(у) -попробуйте сформулировать обращение сами...(просьба)
Аватара пользователя
AndrSolo
Профессионал
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:58
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Деда Вова » 22 апр 2011, 12:41

beginner писал(а):...
- Мне не нравится сам дух письма в части требований. Это позиция - заведомо проигравших. Типа: Мы все давно осознали, что всегда будет по вашему, и поэтому оставьте нам, пожалуйста, чуток побольше, чем вы планировали. И мы на этом заткнемся.
...
- Мне не нравится сама концептуальная идея требований. Сам смысл. Он противоречит изначальным требованиям митинга. Письмо должно передать «Черную метку» РПУ.
Гнать подальше этих сутенеров от рыбалки, вместе с их путевками, как дискредитировавших себя, за все время своего существования, в глазах, со всех сторон, правильной общественности.
В требованиях митинга этот пункт есть. А письмо, всего лишь соглашается с остатками с барского стола, и только. Ни шагу назад!
Возьмите, к примеру, за основу речь Цесарского (подпишусь под каждым словом). Может быть, и не нужно сейчас залазить глубоко в конкретику. Важна суть. Т.е. должно быть требование и комментарий к нему.
И ненужно вестись на РПУшный дешевый шантаж, дескать, зарыблядь водоемы не будут. У нас что, без них рыбы не было? У нас, с ними ее не стало. В Татарстане, местное правительство, своим решением, их уже отменило. У них рыба исчезнет? Или мы с ними не одна страна?
....
- Мне откровенно не нравится глухое молчание Олега Анатольевича. Где вдохновительные инициативы инициативной группы? Где информация с поля боя и комментарии к ней? Создается впечатление, что Вы идете в атаку за спинами своих солдат. Вы же самовыдвигались. И Вам было что сказать. А представительские функции и деловая переписка – это удел президентов и секретарей.
Дискуссий не хочу. Просто, имейте ввиду и такое мнение.

Хоть и не для дискуссий, но ты выразил мнение очень многих.
Революционная ситуация еще не созрела. Создавай ее.
А я, и кто поддерживает, займемся пока тем, что"лучше синица в руках, чем журавль в небе"
Про Татарстан - очень очень вероятно, что инфа журналюг такого-же типа, как с круглого стола - никто нхрена ничего не понял, и формулировки там ничего не понимающих людей, названия и понятия перепутали. НО, КАК ПРИМЕР- мы и используем аргумент и пример Татарстана.
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 13:37

2 Деда Вова

письмо в личке
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение AndrSolo » 22 апр 2011, 14:39

простой писал(а):AndrSolo

Деда Вова, извиняюсь и соглашаюсь, мысли в слух и юридически грамотный документ - это две толстые разницы.

на мой взгляд не надо зацикливаться на юриспуденции (это сложная и неоднозначная наука в которой мы однозначно проиграем)...мы рыбаки и не обязаны быть юридически грамотными (те мы базово прописываем свои пожелания и подписываемся под этим) так как нам надо (а не комуто заинтересованным)...и регистрируем этот документ содержащий суть наших пожеланий и подписи под ним в приемной у губернатора (оставляя себе копию со входящим номером)...и в течении небольшого времени нам должны отписаться/или публично выступить с освящением наших пожеланий о возможности/или невозможности выполнения этих пожеланий...а дальше думать что делать...писать дальше (делать депутатские запросы) подавать в прокуратуру и тд...вобщем никакого криминала политики и революций


Согласен, но посмотрел видеоматериал круглого стола (сори город не помню) рыбаков на одних терминах "прокатили", то бишь учили уму разуму в терминологии, а не решали вопросы! Проще всего превратить все в бардак и мозги "запарить"...., дороговата "работа над ошибками" получится.....
Аватара пользователя
AndrSolo
Профессионал
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 14:58
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 15:35

Только что перечитал название темы. Деда Вова, +100, молодца, кроме шуток. Реально ЗАГонодательное собрание: загнались всей кодлой - и на Мальдивы :D
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение простой » 22 апр 2011, 15:44

AndrSolo писал(а):
простой писал(а):AndrSolo

Деда Вова, извиняюсь и соглашаюсь, мысли в слух и юридически грамотный документ - это две толстые разницы.

на мой взгляд не надо зацикливаться на юриспуденции (это сложная и неоднозначная наука в которой мы однозначно проиграем)...мы рыбаки и не обязаны быть юридически грамотными (те мы базово прописываем свои пожелания и подписываемся под этим) так как нам надо (а не комуто заинтересованным)...и регистрируем этот документ содержащий суть наших пожеланий и подписи под ним в приемной у губернатора (оставляя себе копию со входящим номером)...и в течении небольшого времени нам должны отписаться/или публично выступить с освящением наших пожеланий о возможности/или невозможности выполнения этих пожеланий...а дальше думать что делать...писать дальше (делать депутатские запросы) подавать в прокуратуру и тд...вобщем никакого криминала политики и революций


Согласен, но посмотрел видеоматериал круглого стола (сори город не помню) рыбаков на одних терминах "прокатили", то бишь учили уму разуму в терминологии, а не решали вопросы! Проще всего превратить все в бардак и мозги "запарить"...., дороговата "работа над ошибками" получится.....


если мы/рыбаки захотим отстоять водоемы для рыбалки то нас прокатывать и лечить будут все кто ни попадя (причем даже те кто вообще ничего не решает...те всякие мелкие чиновники с которыми встречаться это только вредить себе) ...поэтому с начала марта бьюсь пытаясь объяснить что надо позицию сформулированную ПРОСТО БУКВАЛЬНО И ПОНЯТНО (причем сформулированую так чтоб НЕВОЗМОЖНО БЫЛО ИНАЧЕ ИСТОЛКОВАТЬ) причем позиция обязана включать в себя требования на перспективу (те береговые линии и контролирующие функции клуба по арендаторам и тд) без этого игра вообще свеч не стоит
а насчет запаренных мозгов и бардака (он у нас наблюдается с самого начала) ведь писал же позицию которую почти невозможно перевернуть и выполнение которой гарантирует защиту нас и наших детей от продажи и потери водоемов и рыбалки (вообще рыбалки а не просто платной или бесплатной...или у когото иллюзии остались что вся эта шумиха затевается чтоб продать водоемы и настроить дворцов на берегах а нас не пускать туда по какимнить надуманным причинам типа продавца нет путевок...или необучены по какимнить курсам рыбацким...или фиш карта просроченная и старого образца)
и надо знать что под видом рыбаков много заинтересованных лиц (например арендаторов или тех кто их позицию отстаивает) и они тож сделают ВСЕ ЧТОБ МАКСИМАЛЬНО ЗАПУТАТЬ И ПРЕВРАТИТЬ В БАРДАК И ФАРС
простой
Профессионал
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 11:09

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Деда Вова » 22 апр 2011, 17:00

По терминологии. Если вы обратили внимание, то я стараюсь называть "вещи" теми словами, какие обозначены в законах. И стараюсь в обращении, чтобы любой вывод был только после формулировки текстов законов. А перечень законов, которые использовал для оформления этого письма смотрите в "Новое в законах о рыбной...". а вообще, почитайте все мои сообщения, и вообще всю тематику Законодательства,кто еще только вошел в тему. А вот журналисты пишут так, что я, начитавшийся законов, не могу понять о чем они говорят и пишут.
Простой, а ты похоже так и не прочитал что же я пишу. Зациклился на своей слежке, и фиксировании...Чо фиксировать-то? Фиксируй паралельно, а мы попытаемся отделить кусочек для бесплатной рыбалки.
Если не согласен принципиально, создавай отдельную тему со своим текстом и работай- имеешь полное право- нажми слева вверху "новая тема" и создавай. Считай меня засланным, но мое упорство с перечнем РПУ уже дало результат (хоть какой-то). Мои формулировки через Сан Саныча услышал на круглом столе Сергей Сафиулин и обещал приглашать общественность на дележ новых 100 водоемов - его обещание, это единственный реальный положительный результат в Челябинской области - и мы его можем благополучно промухать в болтовне - ведь пока некого туда посылать. А Вы лоб расшибете со своей революцией, лозунговыми требованиями и противостоянию законам.
ЕЩЕ раз - 1.Используйте для себя существующие законы. Вы живете в той стране, в которой живете.
2. Пытайтесь их переделать.
3. Паралельно можете готовить революцию.
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Деда Вова » 22 апр 2011, 17:18

ЮРИСТЫ! подскажите, можно ли как-то привязать отмену списков РПУ к отмене договоров, заключенным по этим РПУ.
СПИСОК РПУ отменен (незаконен), значит и договора по этому списку не законны. ТАК?
ИЛИ отмена ранее принятого документа приводит к отмене всех последующих документов?
Чувствую -что-нибудь можно привязать в этом плане.
Деда Вова
Бывалый рыбак
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:17
Откуда: Миасс

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 18:09

Деда Вова писал(а):ЮРИСТЫ! подскажите, можно ли как-то привязать отмену списков РПУ к отмене договоров, заключенным по этим РПУ.
СПИСОК РПУ отменен (незаконен), значит и договора по этому списку не законны. ТАК?
ИЛИ отмена ранее принятого документа приводит к отмене всех последующих документов?
Чувствую -что-нибудь можно привязать в этом плане.


Отменен и незаконен - две большие разницы.
Ну и ночером, как обещал, отпишусь
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение простой » 22 апр 2011, 18:31

как думаете можно ли водоемы сохранить и рыбалку бесплатной сделать с таким "лобби"
мож созвонимся встретимся да обговорим что губернатору писать будем например (те обговорим и выложим здесь если сотня другая подписей наберется то можно смело регистрировать письмо в его приемной и отписываться об этом шаге...чтоб ответ был) вобщем письма написал тем кого внизу перечислил остальных позицию просто не знаю...если есть желание отстаивать водоемы и есть нормальные люди на примете надо их известить да встретиться со своиим наработками и идеями...мож в таком случае что и получиться

megaplaks beginner Магелан Даниил и K Костя Сатка Svoi pokemon74
простой
Профессионал
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 11:09

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Nanika » 22 апр 2011, 18:42

:?:
простой писал(а):megaplaks

Не знаю из кокого города
простой писал(а):beginner

Аналогично
простой писал(а):Магелан Даниил и K

Из Челябинска
простой писал(а):pokemon74

Магнитогорск
простой писал(а):Svoi

Аргаяш
простой писал(а):Костя Сатка

И так всё понятно :wink:
Простой - ты сам - то откуда такой рэволюционэр :?: :!: :?: :wink:
Выйди из сумрака,хватит прятаться :!: :!: :wink: А-то писульку кинешь - и опять тебя не видно ни где :mrgreen:
Последний раз редактировалось Nanika 22 апр 2011, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать Ваш бред.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Аватара пользователя
Nanika
МастерПрофи
 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:15
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 18:45

Челябинск

Выход один: пересекаться на рыбалке :wink:
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение Nanika » 22 апр 2011, 18:50

А ты хоть раз читал у него что нибудь про рыбалку :?: :?: :?: :lol: :D :o
Ему некогда - он баррикады строит :!: :D :D :D
Изображение

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать Ваш бред.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Аватара пользователя
Nanika
МастерПрофи
 
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:15
Откуда: Челябинск

Re: Обращение к Юревичу, в Заг. собрание, прокурору...

Сообщение megaplaks » 22 апр 2011, 19:29

вадим склезнев писал(а):А ты хоть раз читал у него что нибудь про рыбалку :?: :?: :?: :lol: :D :o
Ему некогда - он баррикады строит :!: :D :D :D


Потенциальный закидушник :lol:
Аватара пользователя
megaplaks
Профессионал
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 08:56
Откуда: Челябинск

След.

Вернуться в Рыболовное законодательство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2