Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Рыбацкие новости с водоемов Южного Урала. Для того, чтобы просмотреть сообщения в этом форуме, ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ!

Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
МастерПрофи
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 10:55
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Сергей Сергеевич »

 
спортсмен писал(а): А вот про трубу не правильно.....если близко к печке,то получается, что холодный воздух затягивает в теплообменник и соответственно температура на выходе становится меньше! Оптимальный вариант в угол палатки,чтобы воздух с улицы перемешивался с воздухом внутри....
А енто смотря какая труба. Вернее её диаметр. У меня нет теплообменника, может как нить сделаю, только ИК. Трубу взял от пылесоса, алюминевую. Подходит как раз к камере смешения плитки.
С точки зрения уменьшения теплопотерь, Вы правильно говорите, но лично подошёл с точки зрения химии.
Были последний раз на Увильдах, штиль. Температура около -16-17 град. Печка стоит вертикально. Одно верхнее окно палатки открыто полностью (Снегирь 4У), второе наполовину. Вообще отлично. Периодически ещё дверь приоткрывал, чтоб свежее было. Приток от трубы шёл на ура.
Теплые полы для зимних палаток из ЭВА https://vk.com/evapol174
89123110345

Аватара пользователя
mazatrucker
МастерПрофи
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 16:39
Откуда: г. Челябинск пос. АМЗ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение mazatrucker »

 
С дымовой трубой дома сравнивать не совсем корректно - там высота такая , что тяга способствует разряжению , которое и компенсируется через различные щели . Поскольку системы отопления и вентиляции , равно как и конструкции полаток все усложняются , упомяну об одном типе вентиляции , применяется в банях - суть такова , что кроме воздуха для горения к морде печи , подводится еще и воздух под печь ( при металлической печи ) либо заводится в зазор между наружкой и ядром в продвинутых кирпичных . Нагретый воздух соответственно поднимается вверх . А вот вытяжной канал , находясь в прогреваемом месте , выходит из помещения под потолком , но воздух забирает у пола . Движение воздуха внутри канала обеспечивается за счет его нагрева от стенок .
Это так называемая вентиляция по Басту .
Хантер 320Л Хангкай 9,8

Аватара пользователя
Пираний
Рыбак
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 16:58
Откуда: ЧТЗ

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Пираний »

 
Воистину начали за упокой,а уже и бани строим,куда понесло то МУЖИКИ :?:
Хвост Вам, хвост нам, разошлися по домам!

Аватара пользователя
mazatrucker
МастерПрофи
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 16:39
Откуда: г. Челябинск пос. АМЗ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение mazatrucker »

 
Ты прав , но не во всем . Возможно тему нужно разделить , и все , что касается ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ убрать в другую , а поминальную часть здесь оставить .
Хантер 320Л Хангкай 9,8

Воха
МастерПрофи
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 19:47
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Воха »

 
Рыбаки читают не только названия,но и с того что пишут делают для себя выводы.

vladimir52
Профессионал
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 18:33
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение vladimir52 »

 
Даа...не спешно прочитал всю тему, чего мы только не напридумываем, лишь бы найти крайнего, и газ плохой, дымоходы не правильные, МЧС виновато, а причина похоже чисто русская, надо меньше спиртного жрать на рыбалке.
8 919 129 25 79 МТС

Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
Сообщения: 3884
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение вадим74 »

 
Это заблуждение :!: :!: :!: Не обязательно пьяные угорают , причём некоторые доже не догадывались ...
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86

vladimir52
Профессионал
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 18:33
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение vladimir52 »

 
Согласен Вадим, немного неверно выразился, но здоровый человек должен почувствовать ухудшение самочувствия, тем более на рыбалке.
8 919 129 25 79 МТС

Аватара пользователя
Виктор П
МастерПрофи
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 09:06
Откуда: Верхний Уфалей

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Виктор П »

 
vladimir52 писал(а):Согласен Вадим, немного неверно выразился, но здоровый человек должен почувствовать ухудшение самочувствия, тем более на рыбалке.
Даже не надейся, здоровенный Газоанализатор-vladimir52! Здоровее угорали.

frend
Профессионал
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 17 май 2011, 20:42
Откуда: Златоуст

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение frend »

 
Виктор П писал(а):
vladimir52 писал(а):Согласен Вадим, немного неверно выразился, но здоровый человек должен почувствовать ухудшение самочувствия, тем более на рыбалке.
Даже не надейся, здоровенный Газоанализатор-vladimir52! Здоровее угорали.
полностью согласен, та еще гадость угарный газ, раз чуть не угорел, вышел пописать и выключился (абсолютно трезвый) с тех пор лучше подмерзну, но окно не закрываю

Аватара пользователя
---МИХАЛЫЧ
Профессионал
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 19:22
Откуда: Челябинск,Северозапад.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение ---МИХАЛЫЧ »

 
Приветствую, Всех! Прошлую рыбалку на Увильдах, с 16.02 на 17.02, прилег отдохнуть в 24 часа примерно, не на кресле, а постелил пенку на изолон, который на льду был, он то почти 2см., да пенка 1 см плюс шубу овчинную , всегда ее беру с собой, и ни чего не пойму, не было такого-вонь внизу не сгоревшего газа, бляха и форточка открыта чуток,и входную молнию приоткрываю, тоже чуток-сквознячек получается, да еще две последние рыбалки приток воздуха делаю снизу. аккурат напротив горелки. Сел в кресло-нормально, форточка и дверь на уровне морды лица! Куржак от мороза(мороз был в эту ночь), на наружном слое палатки толщиной , мама не горюй, почти см., забил все поры материала , до этого потеплее было -не так воняло, да однослойка была, так та вообще вся в дырках-естественная вентиляция!)))) Короче поспал чуток, но ставил будильник периодически и форточки открыл пошире! Прохладнее было , но под шубой комфортно! Хорошая палатка двухслойная, теплая, но не пробиваемая, особенно в мороз! Печку заказал, что у победителя Амиго 123 в конкурсе"Самоделкин", попробуем с ней! Берегите Себя! Всех Благ!

vladimir52
Профессионал
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 18:33
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение vladimir52 »

 
Виктор П писал(а):Даже не надейся, здоровенный Газоанализатор-vladimir52! Здоровее угорали.
Эх Витёк, вместо того, чтобы сделать какие то выводы, найти выход из этой ситуации, и может быть отвести беду от не осведомлённых рыболовов, ты снежками кидаешься. Я не хочу чтобы это с кем то приключилось, и дай тебе Бог здоровья, и нашим коллегам рыболовам, но выход должен быть. Зайдите на сайт Снежные моторы, там мои друзья снегоходчики, поморы, сибиряки, промысловики-охотники, месяцами живут в избушках, палатках разномастных, пользуются тем же газом, теми же нагревателями, и заметьте, ни одного случая отравления, а здесь 15 человеческих жизней, этож как чума какая то, и главное добровольно. Рыбачат в палатках, ложатся спать, на льду, в тайге, и просыпаются, отдохнувшие и здоровые, чего и Вам желаю, выход должен быть!
8 919 129 25 79 МТС

Аватара пользователя
вадим74
МастерПрофи
Сообщения: 3884
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:35
Откуда: челябинск вокзал
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение вадим74 »

 
Вот только разное количество , на Увильды около 2000 рыбаков ездит ....
Электромонтаж vadim.akkum@mail.ru
8951 - 779 - 83 - 86

vladimir52
Профессионал
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 18:33
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение vladimir52 »

 
вадим74 писал(а):Вот только разное количество , на Увильды около 2000 рыбаков ездит ....
Поморы, и сибиряки Вадим, это не одно и тоже.
8 919 129 25 79 МТС

Аватара пользователя
Виктор П
МастерПрофи
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 09:06
Откуда: Верхний Уфалей

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Виктор П »

 
vladimir52 писал(а):
Виктор П писал(а):Даже не надейся, здоровенный Газоанализатор-vladimir52! Здоровее угорали.
Эх Витёк, вместо того, чтобы сделать какие то выводы, найти выход из этой ситуации, и может быть отвести беду от не осведомлённых рыболовов, ты снежками кидаешься. Я не хочу чтобы это с кем то приключилось, и дай тебе Бог здоровья, и нашим коллегам рыболовам, но выход должен быть. Зайдите на сайт Снежные моторы, там мои друзья снегоходчики, поморы, сибиряки, промысловики-охотники, месяцами живут в избушках, палатках разномастных, пользуются тем же газом, теми же нагревателями, и заметьте, ни одного случая отравления, а здесь 15 человеческих жизней, этож как чума какая то, и главное добровольно. Рыбачат в палатках, ложатся спать, на льду, в тайге, и просыпаются, отдохнувшие и здоровые, чего и Вам желаю, выход должен быть!
Извини за стиль. Снежком попасть не хотел.
В одном ты прав, алкоголь в эту статистику ой как вмешивается, но и трезвость не 100% - гарантия от беды.
Не хочется, чтобы после твоего поста у некоторых Здоровых и Трезвых сложилось ложное представление,
что им то уж точно угарный газ ничем не угрожает, его действие можно мол заранее обнаружить с помощью Бдительности.
Категорически утверждаю, что это совсем не так и этого Врага недооценивать нельзя!
Есть случаи когда угарают даже те кто с рождения живет в отапливаемом печью доме.
Так что твоя статистика мягко говоря... неполная.
Дай нам Бог всем здоровья.
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя
novyo
МастерПрофи
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 00:31
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение novyo »

 
Полностью согласен с Виктором!Не почувствуешь нифига угарный газ,только если случайно встанешь и с палатки выходить начнёшь... Вот тогда поймёшь.А так уснёшь просто якобы от усталости,и не проснёшься :!:
Сам занимаюсь туризмом,и зимой езжу и с палатками временами,сейчас реже,а раньше часто ездил.Только вот там палатки совсем другие,и материал проветривается достаточно хорошо!А если палатка типа "зима",то там как правило на дровах печка используется,походная маленькая,а даже если и газ,то у "зимы" совсем другой внутренний объём!Ну а в избе газом пользоваться вообще первый раз слышу.Как правило во всех избах дровяные печки стоят,а горелка зимой её хрен протопит.
На рыбалке с газовой горелкой,нужна вентиляция хорошая,и это первое правило! Пусть лучше будет прохладно,чем тепло и с трупом...
vladimir52 писал(а):Согласен Вадим, немного неверно выразился, но здоровый человек должен почувствовать ухудшение самочувствия, тем более на рыбалке.
Так что лучше,Владимир,воздержаться от таких высказываний!Сейчас же людей полно разных,прочитает кто нибудь ваше сообщение,решит,что он должен почувствовать ухудшение,на рыбалку поедет,закупорится с горелкой полным уверенности что если что то будет не так,он это почувствует, а в итоге будет новый труп... Вам это надо :?:
Лучше давайте будем писать о том,как можно себя обезопасить от этой напасти.
Отказавшись от употребления алкоголя хотя бы на ночной рыбалке и хорошая вентиляция,это первое что нужно делать.
Теплообменники,это тоже очень хорошая штука,и тепло в палатке распределяется,и угар через трубу на улицу уходит!
---МИХАЛЫЧ писал(а):Приветствую, Всех! Прошлую рыбалку на Увильдах, с 16.02 на 17.02, прилег отдохнуть в 24 часа примерно, не на кресле, а постелил пенку на изолон, который на льду был, он то почти 2см., да пенка 1 см плюс шубу овчинную , всегда ее беру с собой, и ни чего не пойму, не было такого-вонь внизу не сгоревшего газа, бляха и форточка открыта чуток,и входную молнию приоткрываю, тоже чуток-сквознячек получается, да еще две последние рыбалки приток воздуха делаю снизу. аккурат напротив горелки. Сел в кресло-нормально, форточка и дверь на уровне морды лица! Куржак от мороза(мороз был в эту ночь), на наружном слое палатки толщиной , мама не горюй, почти см., забил все поры материала , до этого потеплее было -не так воняло, да однослойка была, так та вообще вся в дырках-естественная вентиляция!)))) Короче поспал чуток, но ставил будильник периодически и форточки открыл пошире! Прохладнее было , но под шубой комфортно! Хорошая палатка двухслойная, теплая, но не пробиваемая, особенно в мороз! Печку заказал, что у победителя Амиго 123 в конкурсе"Самоделкин", попробуем с ней! Берегите Себя! Всех Благ!
А вы уверены,что газ не сифонит нигде?Обычно не сгоревший газ,или когда газ хреновый,то сверху этот запах чувствуется,так как при горении тепло вверх всё поднимается,а газ если где то утечка есть,он как раз по низу будет ощущаться.Проверте лучше всё лишний раз!Случаев возгорания палаток уже тоже много было.


Всем здоровья!

Аватара пользователя
---МИХАЛЫЧ
Профессионал
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 19:22
Откуда: Челябинск,Северозапад.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение ---МИХАЛЫЧ »

 
novyo: Приветствую! Не сифонит! Езжу на рыбалку с работниками газовой службы! Мое оборудование они проверяют перед началом зимней рыбалки и сейчас вот отдал для проверки, так как уезжаю и походу уже не успею на рыбалку с газом! Да и горелку ИК взял у них, крайние три рыбалки с ней сижу , моя что-то забарахлила! Баллон рядом с горелкой в палатке стоит, если и была бы утечка, заметно было, да и проверяю перед началом рыбалки все соединения! Скорее всего не сгорание произошло от постоянного кипячения воды для чая(много чая пью, чтобы не уснуть) и подогрева пищи! Не сгоревший газ скопился в противоположном углу палатки от горелки , куда я лег головой! Там попрохладнее, а у горелки лунка, от куда я беру воду и стоит подсветка, не замерзает всю ночь и даже не уменьшается в диаметре, в отличии от лунки в которой рыбачу, которая как раз в противоположном углу! Удачи!

Аватара пользователя
novyo
МастерПрофи
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 00:31
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение novyo »

 
Михалыч,привет! Ну значит тогда надо с вентиляцией что то делать,раз у тебя в одном углу хрень эта скапливается.

Аватара пользователя
Рыболов-затейник
Новичок
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 15:57

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Рыболов-затейник »

 
Были на Увильдах позавчера, ночью давил морозец. Заметил что в палатке режет глаза, если убавить подачу газа на ИК или поставить чайник. Форточки открыты полностью, снизу у печки поддувало стоит и даже двери чуть приоткрыты. Ветра не было, при ветре выдувает хорошо, через приоткрытую дверь. Логично предположить, что угар появляется из за слабой циркуляции воздуха в палатке. Преимущество Печки (конвертера) в том что вытягивает продукты сгорания наружу и дает принудительную циркуляцию. Так что все сводится к тому что необходимо все таки ставить конвертер. Или делать вытяжку (Аля труба с воронкой с выходом в форточку).
Тушите костер за собой, забирайте мусор и никто вам не скажет плохого слова в дорогу!

спортсмен
Профессионал
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:49
Откуда: Снежинск

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение спортсмен »

 
Рыболов-затейник писал(а):Были на Увильдах позавчера, ночью давил морозец. Заметил что в палатке режет глаза, если убавить подачу газа на ИК или поставить чайник. Форточки открыты полностью, снизу у печки поддувало стоит и даже двери чуть приоткрыты. Ветра не было, при ветре выдувает хорошо, через приоткрытую дверь. Логично предположить, что угар появляется из за слабой циркуляции воздуха в палатке. Преимущество Печки (конвертера) в том что вытягивает продукты сгорания наружу и дает принудительную циркуляцию. Так что все сводится к тому что необходимо все таки ставить конвертер. Или делать вытяжку (Аля труба с воронкой с выходом в форточку).
Все правильно,нет ветра, нет тяги!!!! Теплообменник выход из положения.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
---МИХАЛЫЧ
Профессионал
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 19:22
Откуда: Челябинск,Северозапад.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение ---МИХАЛЫЧ »

 
Рыболов-затейник: Приветствую! Вот и я о том же! Печь буду ставить с трубой!Груза, веса добавиться!Но ЗДОРОВЬЕ , тем более ЖИЗНЬ -ДОРОЖЕ! Всех Благ!

Аватара пользователя
---МИХАЛЫЧ
Профессионал
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 19:22
Откуда: Челябинск,Северозапад.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение ---МИХАЛЫЧ »

 
novyo: Еще раз-приветствую! Ну вот такая же ерунда и у "Рыболов-затейник", чайник, ИК, и" спортсмен" прав-нет ветра,мороз. куржак! Удачи!

Аватара пользователя
Перчик
МастерПрофи
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 19:26
Откуда: Челябинск, С/З
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Перчик »

 
В последнее время стал замечать особенность: при дополнительной нижней подаче кислорода извне ИК-обогреватель начинал "попёрдывать" на уменьшенной мощности. Как только перекрывал доступ, всё нормализовывалось. Форточка и входные молнии приоткрыты всегда, независимо от погодных условий. Вывод: переизбыток подачи свежего воздуха ведёт к переобогащению азотом горящей смеси, что пагубно сказывается на сжигании газа. Видимо, всё хорошо, что в меру.
Chelfish Laboratories

Аватара пользователя
NikOlaich
МастерПрофи
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 18:47
Откуда: Челябинск L/R ЗЭМ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение NikOlaich »

 
Она больше чем надо для горения не должна взять, может воздух подводился с улицы ледяной близко к соплу и не успевал нагреваться, и от этого она чудила?
Не "ходите" на моторе быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель.

Аватара пользователя
Виктор П
МастерПрофи
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 09:06
Откуда: Верхний Уфалей

Re: Отравление Угарным газом ! 15 СМЕРТЕЙ !!!

Сообщение Виктор П »

 
Перчик писал(а):В последнее время стал замечать особенность: при дополнительной нижней подаче кислорода извне ИК-обогреватель начинал "попёрдывать" на уменьшенной мощности. Как только перекрывал доступ, всё нормализовывалось. Форточка и входные молнии приоткрыты всегда, независимо от погодных условий. Вывод: переизбыток подачи свежего воздуха ведёт к переобогащению азотом горящей смеси, что пагубно сказывается на сжигании газа. Видимо, всё хорошо, что в меру.
Ну у вас и выводы!
С такими обогревателями я сразу завязал!
Керамика -это простое сито с дырками по всей площади.
Газ выходит из каждой дырочки независимо от того, уменьшили или увеличили подачу газа.
При уменьшеной подаче газа разогрета отнюдь не вся керамика,
отгадайте, что вытекает в палатку из холодных периферийных дырочек? Азот? :D
Вывод должен быть один - если уж запалил такую горелку - то обеспечь оптимальную подачу газа ,
чтобы вся керамика малиновая была. О какой нах.. уменьшенной мощности мы тут говорим?
Аналог этого режима с горелкой на длинной трубочке с рядом отверстий, это когда не из всех отверстий выходит огонек.
Это вам надо?

Ответить

Вернуться в «Новости с водоемов»