не согласен, есть еще такие понятия, как инерцонность, и трение лески о воду.volod писал(а):10 граммов это серьёзно надо или плечо или вес пртивовеса увеличивать.А вообще то, при сбалансированной снасти, хоть 100 гр. вешай.
Зимняя удочка
Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)
- сергей-магниткаа
- МастерПрофи
- Сообщения: 3618
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:04
- Откуда: магнитогорск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Зимняя удочка
- олег777
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 22:25
- Откуда: Челябинск,Ленинский
Re: Зимняя удочка
это все понятно....снасть работать то будет или это все теория....сергей-магниткаа писал(а):не согласен, есть еще такие понятия, как инерцонность, и трение лески о воду.volod писал(а):10 граммов это серьёзно надо или плечо или вес пртивовеса увеличивать.А вообще то, при сбалансированной снасти, хоть 100 гр. вешай.
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 487 раз
- Alex_Old
- МастерПрофи
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:18
- Откуда: Челябинск, с/з
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Зимняя удочка
Не только будет, но и работает. На то и противовес. Для компенсации веса приманки, сил трения, ... Что в конечном итоге приводит к равенству разнонаправленних векторов сил. Это касается и инерции.олег777 писал(а):это все понятно....снасть работать то будет или это все теория....сергей-магниткаа писал(а):не согласен, есть еще такие понятия, как инерцонность, и трение лески о воду.volod писал(а):10 граммов это серьёзно надо или плечо или вес пртивовеса увеличивать.А вообще то, при сбалансированной снасти, хоть 100 гр. вешай.
- сергей-магниткаа
- МастерПрофи
- Сообщения: 3618
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:04
- Откуда: магнитогорск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Зимняя удочка
почему же тогда стараются использовать груз минимального веса, если его можно чем нибудь компенсировать?Alex_Old писал(а):[Не только будет, но и работает. На то и противовес. Для компенсации веса приманки, сил трения, ... Что в конечном итоге приводит к равенству разнонаправленних векторов сил. Это касается и инерции.
Понятие было введено Ньютоном в его «Математических началах натуральной философии»[12]: «Врождённая сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает свое состояние покоя или равномерного прямолинейного движения»
таким образом, сила инерции прямо пропорциональна массе тела и ускорению и направлена в противоположную ускорению сторону. Чтоб проверить это, предлагаю уравновесить шарик теми же 10 гр и щелкнуть по нему пальцем, если это сделать достаточно сильно, то думаю, что шарик сдвинется незначительно, а вот ноготь посинеет, и повторить этот же экперимент в воде....
- Alex_Old
- МастерПрофи
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 20:18
- Откуда: Челябинск, с/з
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Зимняя удочка
Сергей. Извини, но тут ты не прав, ибо сказанное тобой, в данном случае не применимо. Система противовесов играет пассивную роль. Активная составляющая это сила выводящая систему из состояния равновесия. Силы инерции должны рассматриваться применительно ко всей системе, а не отдельно взятому телу. По этому принципу работают колодезный журавль, рольставни...сергей-магниткаа писал(а):почему же тогда стараются использовать груз минимального веса, если его можно чем нибудь компенсировать?Alex_Old писал(а):[Не только будет, но и работает. На то и противовес. Для компенсации веса приманки, сил трения, ... Что в конечном итоге приводит к равенству разнонаправленних векторов сил. Это касается и инерции.
Понятие было введено Ньютоном в его «Математических началах натуральной философии»[12]: «Врождённая сила материи есть присущая ей способность сопротивления, по которой всякое отдельно взятое тело, поскольку оно предоставлено самому себе, удерживает свое состояние покоя или равномерного прямолинейного движения»
таким образом, сила инерции прямо пропорциональна массе тела и ускорению и направлена в противоположную ускорению сторону. Чтоб проверить это, предлагаю уравновесить шарик теми же 10 гр и щелкнуть по нему пальцем, если это сделать достаточно сильно, то думаю, что шарик сдвинется незначительно, а вот ноготь посинеет, и повторить этот же экперимент в воде....
Речь идет о снасти, способной доставить насадку на большие глубины при ловле капризной рыбы. Когда, к примеру, легкую мормыху затолкать на глубину 6 и более метров весьма проблематично. Сама снасть представляет собой леску с грузом на конце и крючок/крючки на поводках. Поклевка четко фиксируется за счет возникшего разбаланса на плечах коромысла. Другими словами, даже легкое прикосновение уже видно. Ну а инерционность (чувствуемая рыбой) крючка с насадкой гораздо меньше чем у мормыхи.
- сергей-магниткаа
- МастерПрофи
- Сообщения: 3618
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:04
- Откуда: магнитогорск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Зимняя удочка
зачем извинятся, может я не прав, а может и прав, я высказываю и отстаиваю свое мнение, уважая мнение оппонента, и если привести факты, то я приму чужое мнение , в споре рождается истина.Alex_Old писал(а):[Сергей. Извини, но тут ты не прав, ибо сказанное тобой, в данном случае не применимо. Система противовесов играет пассивную роль. Активная составляющая это сила выводящая систему из состояния равновесия. Силы инерции должны рассматриваться применительно ко всей системе, а не отдельно взятому телу. По этому принципу работают колодезный журавль, рольставни...
Речь идет о снасти, способной доставить насадку на большие глубины при ловле капризной рыбы. Когда, к примеру, легкую мормыху затолкать на глубину 6 и более метров весьма проблематично. Сама снасть представляет собой леску с грузом на конце и крючок/крючки на поводках. Поклевка четко фиксируется за счет возникшего разбаланса на плечах коромысла. Другими словами, даже легкое прикосновение уже видно. Ну а инерционность (чувствуемая рыбой) крючка с насадкой гораздо меньше чем у мормыхи.
я как раз и рассматриваю силы инерции применительно ко всей системе, те чем больше масса всей системы, тем сильнее инерция, ибо проекции векторов силы инерции однонаправлены. Лучшим доказательством этого будет попытка поиграть удочкой с такой системой, при отсутствии инерции, кивок - коромысло был бы неподвижен, но насколько медленными для этого должны быть движения (разумно выбрать скорость равную скорости поклевки), и чем больше будет масса груза (и соответственно противовеса) тем сильнее будет наклонятся кивок... Я не против этой системы, я говорю, что сбалансированная система груз-поплывок не уступает ей по чувствительности, но значительно проще. Правда она ограничивает возможности игры. Это все говорю к тому, что к увеличению массы надо подходить разумно, и упоминавшиеся выше 100 грамм гарантированно обеспечат бесклевье при осторожной (а система делается под нее) рыбе
- олег777
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 17 июн 2009, 22:25
- Откуда: Челябинск,Ленинский
Re: Зимняя удочка
Похвально, что в рыбацкой братии встречаются люди глубоко знающие тему, но правда она такова что и коромысло и поплавок работает и для человека остается только определить, что ему надо, согласен, что бы коромысло сделать надо потратить какое то количество времени и найти нужные детали, для поплавка нет, но как я отмечал выше, кому что, так как все мы Homo sapiens.....да, 100гр. это перебор......с уваж.
P.S. C первым снегом!!!
P.S. C первым снегом!!!
Re: Зимняя удочка
Совместный закуп:
Удочка ЯРОСЛАВКА цена 130 руб вместе с держателем кивка.
Заказы принимаются до среды !!!!
Оплата вперед!!!!
Удочка ЯРОСЛАВКА цена 130 руб вместе с держателем кивка.
Заказы принимаются до среды !!!!
Оплата вперед!!!!
Re: Зимняя удочка
А мне такая не понравилась!!! Эта дырка постоянно снегом забивается и рука от этого мерзнет!!!фартовый писал(а):В Магнитке есть такие в продаже? ... если есть то в каком магазине?
- ТИХОН
- МастерПрофи
- Сообщения: 1078
- Зарегистрирован: 21 окт 2007, 18:24
- Откуда: магнитогорск клев
- Контактная информация:
Re: Зимняя удочка
Фартовый приезжай есть таке товар мал мал и еще куча моделей
я не знаю что такое держатель кивка и зачем его держать. но похожие модельки, типа той что выложил Ефрем у нас стоят 60-70 руб. хотя могу путать. фото неахти ,да и ракурс.
я не знаю что такое держатель кивка и зачем его держать. но похожие модельки, типа той что выложил Ефрем у нас стоят 60-70 руб. хотя могу путать. фото неахти ,да и ракурс.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
- хок
- Модератор
- Сообщения: 7975
- Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Зимняя удочка
Диаметр отверстия под толщину пальца сделан или больше? На фото не понять.фартовый писал(а):В Магнитке есть такие в продаже? ... если есть то в каком магазине?
Re: Зимняя удочка
Конструкция удочки продумана так, что к минимуму сведена возможность повреждения лески, так как она наматывается на ось самой «балалайки». Актуально если пользуетесь тонкой леской. Для меня это важно да и руками нужно мацануть чтоб окончательно принять решение.
Re: Зимняя удочка
Такие удочки наврятли могут стоять 60-70 руб (Удочка Ярославская, надпись на удочке Мастер) Если удочки такие возьму штук 200ТИХОН писал(а):Фартовый приезжай есть таке товар мал мал и еще куча моделей
я не знаю что такое держатель кивка и зачем его держать. но похожие модельки, типа той что выложил Ефрем у нас стоят 60-70 руб. хотя могу путать. фото неахти ,да и ракурс.
Держателькивка на фото (под лавсан)
Re: Зимняя удочка
Думаю для тонкой лески больше подходит Ярославка. Минимальный диаметр используемый мной на этих палках 0.048.фартовый писал(а): Актуально если пользуетесь тонкой леской.
Re: Зимняя удочка
Ефрем писал(а):Такие удочки наврятли могут стоять 60-70 руб (Удочка Ярославская, надпись на удочке Мастер) Если удочки такие возьму штук 200ТИХОН писал(а):Фартовый приезжай есть таке товар мал мал и еще куча моделей
я не знаю что такое держатель кивка и зачем его держать. но похожие модельки, типа той что выложил Ефрем у нас стоят 60-70 руб. хотя могу путать. фото неахти ,да и ракурс.
Держателькивка на фото (под лавсан)
- Nanika
- МастерПрофи
- Сообщения: 3257
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:15
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 154 раза
- ТИХОН
- МастерПрофи
- Сообщения: 1078
- Зарегистрирован: 21 окт 2007, 18:24
- Откуда: магнитогорск клев
- Контактная информация:
Re: Зимняя удочка
я не утверждал что у нас ярославки но завтра сфотаю будет похоже. говорю же на твоей фотке ракурс неудачный
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Re: Зимняя удочка
Сфотографируйте свой держатель для сравнения пожалуйста.Nanika писал(а):Пользую лавсан года три - для чего энтот держатель ....не понятно.
- Nanika
- МастерПрофи
- Сообщения: 3257
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:15
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Зимняя удочка
К моему большому сожалению не могу разобраться с выкладкой фоток .Ефрем писал(а):Сфотографируйте свой держатель для сравнения пожалуйста.Nanika писал(а):Пользую лавсан года три - для чего энтот держатель ....не понятно.
С уваж.
- Магелан
- МастерПрофи
- Сообщения: 943
- Зарегистрирован: 24 сен 2010, 21:19
- Откуда: Челябинский Северозапад
Re: Зимняя удочка
Вадим, спортивные мормышки ооочень маленькие - в основном от 1,8 до 3 мм. Лески для их использования от 0.05 и под такие мормыхи кивочки точатся и подгоняются специально и вставляются они в такие держатели кивков. Ярославки(удочки) - рулят - лёгкие, компактные и ооочень удобные.Nanika писал(а):Пользую лавсан года три - для чего энтот держатель ....не понятно.
- Nanika
- МастерПрофи
- Сообщения: 3257
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 20:15
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Зимняя удочка
Так это СПОРТИВНАЯ снасть оказывается....
Тогда это точно не ко мне.....ну не спортсмен я
Тогда это точно не ко мне.....ну не спортсмен я