Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

[sponsor=http://www.chelfishing.ru/sites/chelfishing.ru/files/bn1.jpg]Здесь может быть ваша реклама[/sponsor]Общение Магнитогорцев

Модераторы: Георгиевич, Dan, Жекка, сергей-магниткаа

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 08:37

 
Василич, всё верно. Работают там, где легче и проще. Но ведь не только в правоохранительных так. 90% населения так и работают! Не в запретах дело, а в отсутствии воспитания, ну не научили вовремя работать... Научили только, как это называлось в советские времена, "получку" получать. А с запретом я лично согласен. И уже лично сталкивался. На соревах. Да, чью вину смогли доказать, те платят штрафы (без возмущений, ребята сами знают, что нарушили), а чью не смогли доказать - благодарность грамотным специалистам природоохранки - протоколы отменили. Зато теперь все спортсмены знают точно чем грозит и как избежать (не косячь и не накажут!) :wink:
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 230 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение хок » 15 мар 2019, 09:11

 
Форум, слава Богу, не спортивный. Рыболовный. Сравнивать некорректно даже. Соревнования любые предполагают определенный уровень организации. Организаторы и должны, сами или со спортсменами, продумывать место для стоянки по требованиям НПА и обеспечения безопасности на ней.
А куда бедным рыболовам податься? Выбор то иезуитский. Стоимость авто несопоставима с суммой штрафа. Поэтому, все равно, в большинстве случаев оставишь ближе к берегу, чтоб самому была возможность контролировать или, хотя бы, чтоб был максимально возможный обзор. При котором не всякий жулик рискнет напакостить. Про слипы и разгрузку шмурдяка, и не говорю даже. Не везде 50 или 200 метров по пересеченной местности все это на себе прикатишь и притащишь. Но пара тройка таких штрафов, вообще, поставят перед выбором - рыбалка или ТВ дома под пивко с водочкой. Что опасней для общества - большой вопрос.
Изображение

Аватара пользователя
Степаныч 74
МастерПрофи
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 217 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение Степаныч 74 » 15 мар 2019, 09:47

 
Короче я уже проголосовал, и в морда книге запостил обращение. Как сказал Николай, я хочу видеть и контролировать свою машинку.
Рыбалка - не средство добывания пищи.

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 13:21

 
Хок, суть не в соревах. Парни постоянно гоняют на рыбалки, только теперь для них это "тренировки", и вот в этом случае никто не организует нам место для стоянки, кроме требований Водного Кодекса РФ. :)
Могу ошибаться, но остаюсь при своём мнении.
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 230 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение хок » 15 мар 2019, 14:44

 
PATRIOT, может, и прав. Но ВК РФ не только стоянки регламентирует, но и движение в водоохранной зоне. У нас большая часть дорог у водоемов протоптана вдоль берега. Каждый раз ехать и оглядываться, не оштрафуют ли?
Изображение

Аватара пользователя
Степаныч 74
МастерПрофи
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 20:29
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 217 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение Степаныч 74 » 15 мар 2019, 15:53

 
хок писал(а):
15 мар 2019, 14:44
PATRIOT, может, и прав. Но ВК РФ не только стоянки регламентирует, но и движение в водоохранной зоне. У нас большая часть дорог у водоемов протоптана вдоль берега. Каждый раз ехать и оглядываться, не оштрафуют ли?
А эти дороги объявлены вне закона, то есть даже проезжать по ним низя.
Рыбалка - не средство добывания пищи.

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 16:53

 
хок писал(а):
15 мар 2019, 14:44
PATRIOT, может, и прав. Но ВК РФ не только стоянки регламентирует, но и движение в водоохранной зоне. У нас большая часть дорог у водоемов протоптана вдоль берега. Каждый раз ехать и оглядываться, не оштрафуют ли?
В том и проблема, живём мы в своём царстве-государстве, выполняя законы не потому что они законы, а только под страхом быть наказанными... Снова вертаемся к теме воспитания, точнее отсутствия оного.
При технической оснащенности, которая на сейчас практически отсутствует, факт именно этого нарушения доказать будет просто нереально. Так что оглядываться смысла нет, но суть верна...
Простой пример: по городу кучу камер "на скорость" натыкали. Ведь аккуратней ездить водители стали, верно? Но!!! Только там, где эти камеры стоят!!!! А знали бы автолюбители сколько из них на сегодняшний день не в работе, пофиг бы знаки и ограничения...))))
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 16:57

 
Степаныч 74 писал(а):
15 мар 2019, 15:53
А эти дороги объявлены вне закона, то есть даже проезжать по ним низя.
Верно Тёзка, потому как эти дороги "без твёрдого покрытия". Видимо излишне мягкие что ли))))
Будь моя воля: проезд разрешить по дорогам с любым покрытием и без него, но стоянки запретить в водоохранке.
А могли бы предусмотреть как стоянку на автобусных остановках, например. Для выгрузки всего скарба рыбацкого и последующего перегон авто на соответствующее расстояние.
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 230 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение хок » 15 мар 2019, 17:27

 
PATRIOT писал(а):
15 мар 2019, 16:53
В том и проблема, живём мы в своём царстве-государстве, выполняя законы не потому что они законы, а только под страхом быть наказанными... Снова вертаемся к теме воспитания, точнее отсутствия оного.
При технической оснащенности, которая на сейчас практически отсутствует, факт именно этого нарушения доказать будет просто нереально. Так что оглядываться смысла нет,
по поводу воспитания. Любая законопослушность зиждется на неотвратимости и степени суровости наказания. В том числе, и хваленая западная. Одного маминого «Низзя» с детства недостаточно. Ничего удивительного, что не гоняем только под камерами. С осознанием, что контроль везде и он постоянен, придёт и осознание, что лучше нигде не нарушать. На Западе к этому пришли во многом благодаря всеобщей нетерпимости к нарушению. Проще говоря, на готовности «настучать» на ближнего. Наш путь, возможно, через тотальный мониторинг современными техническими средствами.
Про факт нарушения запрета движения авто в водоохранной. зоне... IMHO, это будет даже легче, чем бегать с рулеткой на всех стоянках у воды. Встал с жезлом у береговой дорожки ближе 50 метров от воды, по которой все на свои точки на отдых и рыбалку едут, и соберёшь «урожай» протоколов без излишних трудозатрат.
По поводу бездействия инспекций по браконьерам сетевикам... суммы штрафов подняли, как раз, для обеспечения рентабельности работы инспектуры. Чтоб не тратить на бензин и зарплату больше, чем они «насобирать» способны. В надежде, что это даст возможность в дальнейшем значительно расширить штат. Тогда и за брэков , по замыслу, должны взяться. Возможно... жизнь покажет...
Изображение

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 230 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение хок » 15 мар 2019, 17:39

 
Кстати, об инспекторе с жезлом. Составить протокол за движение и стоянку в водоохр.зоне может и рыбинспектор, и природоохрана , и Полиция. Но остановить движущийся Авто может только Полиция. Возможно, поможет кому-то. :)
Изображение

житарь
Бывалый рыбак
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 19:49

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение житарь » 15 мар 2019, 18:21

 
Много, много лет назад, я впервые был за кордоном .Удивило меня очень тогда одно обстоятельство .В дождь, народ стоял на перекрестке и ждал разрешения на переход .хотя авто по улице не шли .К нам это пришло через десятки лет .Так и с рыбалкой .Все устаканится .Законы поправятся .Подъехал, разгрузил, отчалил .А, для инспектора охраны нужно только фото автомобиля .Можно и на скорости .Штраф будет.

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 230 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение хок » 15 мар 2019, 20:10

 
Странная позиция. Пока устаканится, какого нибудь пенсионера без последних штанов оставят. Или хрен с ним? Все по русски -лес рубят, щепки летят? Понятно, когда выложить 3-4 тыра за подъезд к воде, не смертельная потеря, можно и рисковать. А если у человека пенсия 10 тыр? Да и с обычной в 15-17 тысяч, тоже не разбежишься. Ему на бензин собрать проблема. Теперь всё? Ложись помирай? Или в ванну с удочкой?
Нет. Правильно петицию запустили. Пусть драконят за перелов по рыбе, но со стоянками надо что то менять. Именно менять, т.к. прежнее положение, когда норма существовала, но наказывали за неё крайне редко, тоже ни о чем. Всегда в подвешенном состоянии.
Изображение

житарь
Бывалый рыбак
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 19:49

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение житарь » 15 мар 2019, 21:32

 
Ни о какой петиции ,я не в теме .Готов подписать .Если внимательно прочитать мое изложение ,то я не призываю ждать а утверждаю, что будет ОК.

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 23:32

 
хок писал(а):
15 мар 2019, 17:27
Про факт нарушения запрета движения авто в водоохранной. зоне... IMHO, это будет даже легче, чем бегать с рулеткой на всех стоянках у воды. Встал с жезлом у береговой дорожки ближе 50 метров от воды, по которой все на свои точки на отдых и рыбалку едут, и соберёшь «урожай» протоколов без излишних трудозатрат...
Тут немного заблуждаетесь... Как и правоохранители заблуждались. Пришлось отменить несколько бумаг на тему. Взамен они получили бесценный опыт, опять же не в нашу пользу, конечно если их чему то это научит.
Тонкостей в этом отношении, как раз в пользу рыболовов, значительно больше, чем в пользу правоохранители. И тут я уже начинаю жалеть в сотый раз, что так и не пошёл за юридическим образованием, когда была сильная тяга и возможность))))
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 23:38

 
житарь писал(а):
15 мар 2019, 18:21
Много, много лет назад, я впервые был за кордоном .Удивило меня очень тогда одно обстоятельство .В дождь, народ стоял на перекрестке и ждал разрешения на переход .хотя авто по улице не шли .К нам это пришло через десятки лет ....
Пришло???? Наверное в другой стране живу... Ничто и никуда не пришло. Бабули как пёрли через три полосы движения в 100м от регулируемого пешеходного, так и прут. И я бы мог понять что только сами прут, ну или синева по пьянки ломится напрямки, так нет, именно взрослые трезвые люди и дитятю за руку тащит!!! Чему это существо может научить дитятю, внуков и т.д.?
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
хок
Модератор
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 21:32
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 230 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение хок » 15 мар 2019, 23:42

 
житарь писал(а):
15 мар 2019, 21:32
Ни о какой петиции ,я не в теме .Готов подписать .
плохо, что не в теме. И в этой теме, чуть выше, и в других уже выкладывали https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... 0%BE%D1%80. Подписывайте, если есть готовность.

PATRIOT, так только рад буду, если заблуждаюсь. Что прочитал в ВК РФ, то и понял. Вы бы не сочли за труд, объяснили всем попонятней, кто чего отменил, кто чего получил и где они, эти тонкости прописаны.
Изображение

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 23:46

 
Однажды сын спросил. Он был очень мал тогда. Не помню по какому поводу точно, что за ситуация была... "Пап, а почему нельзя? Ведь никто не увидит, не узнает..." Очень надеюсь, что мой ответ помнит до сих пор, возможно, поэтому больше не задаёт таких вопросов. "Сынуль, а мне не надо, чтоб кто-то видел или узнал. Мне достаточно, что об этом плохом поступке буду знать я сам."
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 15 мар 2019, 23:51

 
Хок, самое простое: любой протокол либо при свидетелях (понятных), либо фото. А фото делается как получится... И обычно это авто с рулеткой рядом, а другой кадр урез воды с рулеткой - не прокатит. На одном кадре должно быть авто, вода и рулетка. А таких снимков, как правило, не бывает :wink:
Как бы там ни было, самый верный способ - просто не нарушать.
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

житарь
Бывалый рыбак
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 19:49

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение житарь » 16 мар 2019, 06:07

 
Есть некоторые не стыковки .Водоохранной зоной будет считаться участок земли тогда, когда он будет занесен в ЕГРН. А, чтоб он туда попал нужно провести очень большую и дорогую работу .Как известно из источников не все берега рек, озер .карьеров обследованы и занесены в ЕГРН. А значит они не являются ВОЗ .Как быть.

житарь
Бывалый рыбак
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 19:49

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение житарь » 16 мар 2019, 06:19

 
Да. петицию найти не смог. Открылся лозунг, а текста нет .Речь видимо о 4 пункте. Предлагаю ее вручить Литовченко .Он доведет до ума . Однако не навязываю .

василич983
МастерПрофи
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 11 май 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение василич983 » 16 мар 2019, 13:29

 
житарь писал(а):
16 мар 2019, 06:19
Да. петицию найти не смог. Открылся лозунг, а текста нет .Речь видимо о 4 пункте. Предлагаю ее вручить Литовченко .Он доведет до ума . Однако не навязываю .
https://zen.yandex.ru/media/fishing_dys ... 00b33869f6 зайди по этому адресу

василич983
МастерПрофи
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 11 май 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение василич983 » 16 мар 2019, 13:30

 

Аватара пользователя
Георгиевич
Добрый Модер
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 20:23
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 22 раза

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение Георгиевич » 17 мар 2019, 09:05

 
PATRIOT писал(а):
14 мар 2019, 14:18
Может я чего недопонимаю, объясните бестолковому... Для чего этот запрет отменять?
Вот интересное интервью https://zen.yandex.ru/media/sobolev/int ... 00b3d19c31
ロイヤリティ、公平性と勇気 - 侍の本質 • Верность, справедливость и мужество - суть самурая

Аватара пользователя
PATRIOT
МастерПрофи
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:25
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение PATRIOT » 17 мар 2019, 21:39

 
Георгич, после вопроса: А ваши уазики являются спец техникой?
И инспектор задумался...
Я читал бросил)))))
Поймал? ОТПУСТИ!
8-922-707-нольодин-07

василич983
МастерПрофи
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 11 май 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Флейм. Культурные беседы обо всём на свете.

Сообщение василич983 » 17 мар 2019, 21:40

 
Георгиевич писал(а):
17 мар 2019, 09:05
PATRIOT писал(а):
14 мар 2019, 14:18
Может я чего недопонимаю, объясните бестолковому... Для чего этот запрет отменять?
Вот интересное интервью https://zen.yandex.ru/media/sobolev/int ... 00b3d19c31
прочёл я эту статейку и не понял, к чему я её читал? информации нет от слова вообще! там в комментариях к ней один товарищ всё точно описал: "... ответ не названного чиновника по СЕКРЕТНОМУ телефону..." понятнее сказать просто не могу! я так думаю: в 2011 мы отстояли СВОЁ право на СВОБОДНУЮ рыбалку, пора снова организовываться, и если власти не будут прислушиваться к нам по моему пора переходить к жестким мерам!

Ответить

Вернуться в «Магнитогорская братия»