Рыбалка в Челябинской области

Коллеги,

Митинг - митингом, но надо заранее думать о том, что будет после него.
Уже сейчас ясно, что если мы не сумеем организоваться, то всё уйдёт в песок. Чтобы нормально работать над волнующими всех нас проблемами, нужна организация. Иначе нас будут слушать только перед митингами - да и то не перед каждым. Простейший пример: "промышленники" имеют свою организацию - они лоббируют свои интересы, и, как мы видим, вполне успешно; у нас организации нет - и о наших проблемах слышат только когда мы выходим на улицы, и забывают о них уже через неделю. С нами трудно разговаривать, пока мы толпа. Сейчас ни один из нас не имеет права говорить от лица всех рыбаков даже одного Челябинска, и поэтому даже если власть хотела бы с нами договариваться - ей договариваться не с кем.
Необходимо:
- выбрать способ организации (самостоятельная организация; отделение СРР или другой федеральной структуры; организация, входящая в какую-другую - надо обсуждать);
- разработать и принять устав;
- выбрать руководство;
- разработать и принять программу действий;
- официально зарегистрироваться.
Я понимаю, что все заняты и на это нет времени. Я понимаю, что после того как мы организуемся, надо будет ещё и работать - на постоянной основе - и на это тоже нет времени. Но если мы этого не сделаем - результат от митингов будет на порядок меньше, чем может быть, если после митинга пойдёт планомерная работа.
Прошу всех, кто согласен со мной, высказаться по вопросам организации, затронутым мной выше (форма организации; устав; программа действий и т.д.).

полностью согласен и готов поддержать пиши в лч.

+мульен
Ну а это viewtopic.php?p=152088#p152088 как основа?

Поддерживаю!
Предлагаю сделать организацию самостоятельной, а затем вступить по необходимости в другую.

Alex_Old писал(а):Ну а это viewtopic.php?p=152088#p152088 как основа?

Не уверен, что годится.
Клуб - это место, куда ходят, чтобы вместе отдохнуть, а организация - место, где вместе работают. Я это к чему: в клуб вступают, предполагая, что заплатят денег - и за это получат некие блага (типа благоустроенного водоёма). Нам сейчас до этого как до луны; а первоочередные задачи - координация действий в борьбе с браконьерством во всех его видах и официальное участие в обсуждении на уровне правительства области всех вопросов, касающихся рыбалки.
Кто-нибудь верит, что сразу после митинга исчезнут все РПУ, а промышленники сожгут свои сети, напоследок зарыбив водоёмы? Вот и я не верю. Значит, надо с ними как-то уживаться. Чтобы они под товарное рыболовство брали те водоёмы, которые малоинтересны любителям, а не те, где им просто удобнее - надо участвовать в процессе предоставления водоёмов. Чтобы зарыбляли общедоступные водоёмы - надо договариваься и выбивать деньги. Да мало что... работы много, а выгоды (участникам процесса) - никакой, кроме, может быть, уважения окружающих. Так что - это точно не клуб.

Может со спортсменами пересечься? У них за 3 года уже кое-что (организация соревнований) получается.

организация не то что нужна...она необходима

организация нужна для отстаивания рыбацких интересов...надо определиться с функциями которые предполагается делать (а под функции выбрать форму организации и ее устав со структурой)

насчет рпу хочется чтоб их было не более 5% от незаморных (но тут цифири нужны сколько рыбы надо ловить для снабжения области и тд...и какое количество водоемов может обеспечить требуемую потребность при хороших условиях, а не при том что сейчас твориться на водоемах...может статься что надо и того меньше чем 5%)

надо участвовать в распределении ненужных и неинтерестных водоемов под рпу (и недопускать в выделении под рпу интерестных нам водоемов)

видимо както надо возраждать общественных рыбинспекторов(хотя что они могут сделать с брэками без силовиков) надо както влиять на рыбнадзор

надо както контролировать зарыбление (те реально контролировать, иначе зарыблять не будут, будут черпать, а когда вычерпают будут кричать что им нужен следующий водоем для "убийства")...а также вылов рыбы...и ее продажу в рознице

вобщем если реальные функции писать то фантастика получается (те как это делать, какими силами и помошниками)

Oleg Pol писал(а):Может со спортсменами пересечься? У них за 3 года уже кое-что (организация соревнований) получается.

В принципе можно. Точки соприкосновения есть: спортсмены могут отстаивать нашу позицию (если она совпадает), мы можем как-то помогать спортсменам в орг.вопросах. И, конечно, интересная тема - работа с молодёжью: спортсмены - передают опыт, мы - занимаемся организацией; заодно надо будет попробовать выбить на это деньги из бюджета (на работу с молодёжью).
Хорошего вместе можно сделать много - было бы время и желание.

Сан_Саныч писал(а): И, конечно, интересная тема - работа с молодёжью: спортсмены - передают опыт, мы - занимаемся организацией; заодно надо будет попробовать выбить на это деньги из бюджета (на работу с молодёжью).
Хорошего вместе можно сделать много - было бы время и желание.

Сорри. Жизнь наделила изрядной долей скептицизма с элементами паранойи.
Стоит только приблизиться к бюджету, появятся люди выделяющие средства и контролирующие траты. Начнется дележка портфелей с последующей подменой рыболовных интересов. Как бы, вот. ИМХО.

Всё это так Alex_Old согласен, но на добравольных взносах многого не сделаешь.

UKR писал(а):Всё это так Alex_Old согласен, но на добравольных взносах многого не сделаешь.

А что например? Эдак, в такие дебри можно залезть... Ну а может не стоит подменять гос.структуры?
ИМХО. Важно ведь иное, дабы организацию воспринимали как определенную силу, на реакцию которой бы озирались, прежде, чем что-то сотворить. Причем, не только в эшелонах власти, но и, что гораздо важней, вплоть до горе-предпринимателей и рядовых бреков. Хотя бы по одной причине, глаз больше.

Alex_Old писал(а): Ну а может не стоит подменять гос.структуры?
ИМХО. Важно ведь иное, дабы организацию воспринимали как определенную силу, на реакцию которой бы озирались, прежде, чем что-то сотворить. Причем, не только в эшелонах власти, но и, что гораздо важней, вплоть до горе-предпринимателей и рядовых бреков. Хотя бы по одной причине, глаз больше.

Каким образом это осуществить в рамках настоящего законодательства? Не реально...ИМХО... Да и поздно уже...Опять ИМХО...

Alex_Old писал(а):

Сан_Саныч писал(а): И, конечно, интересная тема - работа с молодёжью: спортсмены - передают опыт, мы - занимаемся организацией; заодно надо будет попробовать выбить на это деньги из бюджета (на работу с молодёжью).
Хорошего вместе можно сделать много - было бы время и желание.

Сорри. Жизнь наделила изрядной долей скептицизма с элементами паранойи.
Стоит только приблизиться к бюджету, появятся люди выделяющие средства и контролирующие траты. Начнется дележка портфелей с последующей подменой рыболовных интересов. Как бы, вот. ИМХО.

"Здоровая бдительность и паранойя в тяжёлой, хронической форме суть синонимы"
А если по сути - детей приучать к рыбалке вместо посиделок в подъезде, с пивом и сигаретами - дело благое? Благое.
Бюджет на работу с молодёжью выделяется? Выделяется.
Как он осваивается? По разному. Но кружок юных рыболовов вполне вписывается в тему. Будет чем спортсменам компенсировать их время, потраченное на возню с детьми. Всем хорошо.
Но если, конечно, общество категорически против бюджетных денег... типа "помру, но не оскоромлюсь"... ну тогда конечно....

Сан_Саныч писал(а): "Здоровая бдительность и паранойя в тяжёлой, хронической форме суть синонимы"
А если по сути - детей приучать к рыбалке вместо посиделок в подъезде, с пивом и сигаретами - дело благое? Благое.
Бюджет на работу с молодёжью выделяется? Выделяется.
Как он осваивается? По разному. Но кружок юных рыболовов вполне вписывается в тему. Будет чем спортсменам компенсировать их время, потраченное на возню с детьми. Всем хорошо.
Но если, конечно, общество категорически против бюджетных денег... типа "помру, но не оскоромлюсь"... ну тогда конечно....

Сан_Саныч! Ты не переводи стрелки! Создать клуб, влезть в распределение бюджетных денег на работу с детьми и тд - это одно! Это, в принципе, реально. Создать общественную организацию, с функцией контроля ( это у волка кусок жирный отобрать) - не реально. Не в этой жизни.

for писал(а):

Alex_Old писал(а): Ну а может не стоит подменять гос.структуры?
ИМХО. Важно ведь иное, дабы организацию воспринимали как определенную силу, на реакцию которой бы озирались, прежде, чем что-то сотворить. Причем, не только в эшелонах власти, но и, что гораздо важней, вплоть до горе-предпринимателей и рядовых бреков. Хотя бы по одной причине, глаз больше.

Каким образом это осуществить в рамках настоящего законодательства? Не реально...ИМХО... Да и поздно уже...Опять ИМХО...

Ну, скажем так, ежели Крайнего снимут (конечно если его специально не оставили на заклание, как один из аргументов исполнения народной воли) оптимизма у рыболовов уже прибавится. На местах, соответственно, поосторожней будут. Открываются новые возможности эффективного капания на мозги всех уровней, благодаря СРР. Слепой уверенности нет, но шанс повлиять однозначно появился.

for писал(а):

Сан_Саныч писал(а): "Здоровая бдительность и паранойя в тяжёлой, хронической форме суть синонимы"
А если по сути - детей приучать к рыбалке вместо посиделок в подъезде, с пивом и сигаретами - дело благое? Благое.
Бюджет на работу с молодёжью выделяется? Выделяется.
Как он осваивается? По разному. Но кружок юных рыболовов вполне вписывается в тему. Будет чем спортсменам компенсировать их время, потраченное на возню с детьми. Всем хорошо.
Но если, конечно, общество категорически против бюджетных денег... типа "помру, но не оскоромлюсь"... ну тогда конечно....

Сан_Саныч! Ты не переводи стрелки! Создать клуб, влезть в распределение бюджетных денег на работу с детьми и тд - это одно! Это, в принципе, реально. Создать общественную организацию, с функцией контроля ( это у волка кусок жирный отобрать) - не реально. Не в этой жизни.

Согласен полностью с предыдущим оратором!!! Мы митинг сами организовать не смогли, обратились к КПРФ, а Вы про общественную организацию...

Я это предлагал ещё пол года назад...
Но все почему-то проигнорировали

Можно ничего не изобратать, а вступить в действующую СРР. Будет Челябинский филиал. По любому вместе действовать всегда легче.

Организация, наверное, нужна. И, если есть организаторы, её нужно создать. Но уже не под нынешние моменты...Паровоз ушел...Организаторы нужны! Ну, так+ пробить по базе...Нафсякий случай...

for писал(а):Организация, наверное, нужна. И, если есть организаторы, её нужно создать. Но уже не под нынешние моменты...Паровоз ушел...Организаторы нужны! Ну, так+ пробить по базе...Нафсякий случай...

Организация нужна, если она будет работать. А создавать её, чтобы просто создать- трата времени и сил.

Сергей Сергеевич писал(а):Можно ничего не изобратать, а вступить в действующую СРР. Будет Челябинский филиал. По любому вместе действовать всегда легче.

Если не ошибаюсь, филиал, по действующему уставу СРР, самостоятельная, самофинансируемая общественная организация, со всеми вытекающими. Устав, расчетный счет, налоги и т.д. и т.п.

Вообще хочется увидеть, сколько человек будут готовы вступить и реально работать. Если наберётся с десяток, то о чём здесь можно говорить. А человек 50-60 это уже серьёзно. Одно дело провести митинг и разойтись, а другое дело работать постоянно, а работы, как я понимаю, будет предостаточно.

Сергей Сергеевич писал(а): Организация нужна, если она будет работать. А создавать её, чтобы просто создать- трата времени и сил.

Это однозначно. Согласен.

Alex_Old писал(а):

Сергей Сергеевич писал(а):Можно ничего не изобратать, а вступить в действующую СРР. Будет Челябинский филиал. По любому вместе действовать всегда легче.

Если не ошибаюсь, филиал, по действующему уставу СРР, самостоятельная, самофинансируемая общественная организация, со всеми вытекающими. Устав, расчетный счет, налоги и т.д. и т.п.

Я не юрист, в этом профан.

Дмитрий 1974 писал(а):Я это предлагал ещё пол года назад...
Но все почему-то проигнорировали

Дим, без обид. Хороша ложка к обеду. Многие еще не созрели даже до митинга.
Кстати. А почему бы на митинге не озвучить намерение создать региональную общественную организацию.