Удостоверение на право управления и рег. маломерного судна
Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)
- gusevdl2
- МастерПрофи
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:43
- Откуда: Челябинск, Кременкуль
- Благодарил (а): 1 раз
Права на управление маломерными судами.
ПРАВА, КАК получить что стоят и время на учобу
Сделай правильный шаг и будешь счастлив...
- Pav403
- Профессионал
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 03 июн 2009, 14:55
- Откуда: челябинск.чмз
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: ПРАВА
В данный момент заканчиваю обучение , 3 ноября буду сдавать . Учусь на Евтеева , ВП+ВВП стоят 4300 плюс гос пошлина 800. Нужно мед справку водительскую , 3 фото 3х4 . Есть вся теория в электронном виде .
"Так жить нельзя.Надо что-то менять.Или правительство.... или... народ." Флагман 380 + 9.8 л.с.
- Африканец
- МастерПрофи
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 21:03
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: ПРАВА
http://flagman-miass.ru/ У нас вот так!Билеты онлайн,полазаете по сайту там все есть!
Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь
- ser-lotos
- Профессионал
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 26 июл 2007, 13:30
- Откуда: Челябинск. Сергей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Права на управление маломерными судами.
Там же на Евтеева можно и узнать, если они естчё там. Год назад ( если память не изменяет) узнавал, вроде таких нет. Да и сами то курсы не шибко длиные три недели по 4 дня, вечером по полтора часа всего. Можешь вообще не ходить, а прийти только на экзамены внутренние и гимс.
-
- К угнетающей верхушке больше не принадлежу :)
- Сообщения: 5909
- Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 12:54
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 930 раз
- Поблагодарили: 402 раза
- Контактная информация:
Re: Права на управление маломерными судами.
Да лучше чтоб и не сдавать...ser-lotos писал(а):Там же на Евтеева можно и узнать, если они естчё там. Год назад ( если память не изменяет) узнавал, вроде таких нет. Да и сами то курсы не шибко длиные три недели по 4 дня, вечером по полтора часа всего. Можешь вообще не ходить, а прийти только на экзамены внутренние и гимс.
Re: Права на управление маломерными судами.
Отучился на права, выдали мне справку, копии лицензий все заверено синими печатями.
Обратился в наш Магнитогорский ГИМС, там говарят все хорошо, но на права езжайте сдавать в Челябинск.
Насколько правомочен данный посыл? При прежнем руководстве ГИМС на права сдавали здесь в Магнитогорске.
Обратился в наш Магнитогорский ГИМС, там говарят все хорошо, но на права езжайте сдавать в Челябинск.
Насколько правомочен данный посыл? При прежнем руководстве ГИМС на права сдавали здесь в Магнитогорске.
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Удостоверение на право управления и рег. маломерного судна
Возник у меня актуальный вопрос нужно ли удостоверение на право управления и регистрация маломерного судна до 8 кВт и массой 200 кг в Челябинской области... Изучил Законодательство РФ, перечитал разные статьи, своими соображениями и выводами хочу поделиться. Просьба оставлять свои соображения и выводы подкрепленные законодательно.
1. С регистрацией все вроде понятно, мы попадаем под «Кодекс торгового мореплавания РФ» http://docs.pravo.ru/document/view/16/? ... m_search=1, где статья 33 п.п. 1.1 четко говорит, что регистрировать не надо!
2. С удостоверением на право управления пришел к выводу, что удостоверение тоже не нужно!!!
Законодательство РФ: мы попадаем под «Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации» http://docs.pravo.ru/document/view/8501 ... m_search=1, где сказано в п.5 цитирую «К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами». Так как регистрация не требуется следовательно и удостоверение ГИМС не вправе требовать!!!
Прочитав много статей ГИМС ссылается на «Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами» http://docs.pravo.ru/document/view/8496 ... m_search=1, где в п.1.2 сказано, что ГИМС может аттестовать судоводителей с «мотором» от 3,68 до 55 кВт и выдать это удостоверение, а про возникновение обязанности у судоводителей иметь это удостоверение ни слова.
Делаю выводы:
- регистрация маломерного судна до 8 кВт и массой 200 кг не нужна!!!
- удостоверение на право управления маломерным судном до 8 кВт и массой 200 кг не нужно!!!
1. С регистрацией все вроде понятно, мы попадаем под «Кодекс торгового мореплавания РФ» http://docs.pravo.ru/document/view/16/? ... m_search=1, где статья 33 п.п. 1.1 четко говорит, что регистрировать не надо!
2. С удостоверением на право управления пришел к выводу, что удостоверение тоже не нужно!!!
Законодательство РФ: мы попадаем под «Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации» http://docs.pravo.ru/document/view/8501 ... m_search=1, где сказано в п.5 цитирую «К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами». Так как регистрация не требуется следовательно и удостоверение ГИМС не вправе требовать!!!
Прочитав много статей ГИМС ссылается на «Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами» http://docs.pravo.ru/document/view/8496 ... m_search=1, где в п.1.2 сказано, что ГИМС может аттестовать судоводителей с «мотором» от 3,68 до 55 кВт и выдать это удостоверение, а про возникновение обязанности у судоводителей иметь это удостоверение ни слова.
Делаю выводы:
- регистрация маломерного судна до 8 кВт и массой 200 кг не нужна!!!
- удостоверение на право управления маломерным судном до 8 кВт и массой 200 кг не нужно!!!
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 487 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
первый вывод верный, второй неверный.. обсуждали сто раз.. Ваш юбилейный - 101-й
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Если не трудно ткните меня в Законодательную статью где написано, что я должен иметь удостоверение на незарегистрированное маломерное судно или ссылку на нормальное обсуждения? Мной прочитан не один форум по этому вопросу, но ответа так и не нашел я, поэтому пришлось самому проштудировать законодательство. ГИМС отвечает, что более 5 лошадок удостоверение нужно (без объеснения и приведения законодательства или приводят "Правила аттестации судоводителей...", которые никуда не упирались, или какой нибудь человек говорит, что удостоверение нужно и на этом все заканчивается). Еще раз скажу согласно "Правил пользования маломерными судами..." удостоверение нужно только на "Зарегистрированные маломерные судна", другого законодательства регулирующего этот вопрос я не нашел (может есть другое законодательство?).Михаил (КМС) писал(а): первый вывод верный, второй неверный.. обсуждали сто раз.. Ваш юбилейный - 101-й
КоАП РФ тоже грешит насчет "Зарегистрированного маломерного судна", ст 11.8. ч.1., по которой наказывают за отсутствие жилетов, якорей и т.д., распрастраняется только на моломерное судно, подлежащее регистрации. Правда есть ст.11.10 которая касается безопасности пассажира и применима ко всем маломерным судам.
Последний раз редактировалось Aleksandr_A 08 янв 2013, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 487 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
в ГИМСЕ какое-то письмо есть по этому поводу.. специально консультировался.. Судно регистрировать не надо.. а права на мотор свыше 5 л/с никто не отменил.. Коллизия, но раз никто не отменил - значит действует..
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Вот, вот, вот "Какое то письмо есть в ГИМСЕ..." так все форумы и заканчиваются. Письма ГИМС не имеют законодательную силу. А законы РФ говорят, что нужно удостоверение только на зарегистрированные маломерные судна.Михаил (КМС) писал(а):в ГИМСЕ какое-то письмо есть по этому поводу.. специально консультировался.. Судно регистрировать не надо.. а права на мотор свыше 5 л/с никто не отменил.. Коллизия, но раз никто не отменил - значит действует..
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 487 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
оштрафуют - обжалуйте в суде .. желаю успехов..
- ТИХОН
- МастерПрофи
- Сообщения: 1078
- Зарегистрирован: 21 окт 2007, 18:24
- Откуда: магнитогорск клев
- Контактная информация:
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
потдержу Александра . а вот по поводу спец письма в гимсе это они кормушку потерять боятся ну и дубинку по устрашению нас рыбаков.
чтоб не возникало ни каких вопросов вот скан официального ответа из официальных органов.
чтоб не возникало ни каких вопросов вот скан официального ответа из официальных органов.
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
-
- Профессионал
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:07
- Откуда: г.Челябинск. Ленинский я
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Взял у соседей.
Нужно ли проходить аттестацию на право управления маломерным судном с двигателем меньше 10 сил?
До вступления в силу закона № 36-ФЗ можно было управлять моторной лодкой, не имея водительских прав только в том случае, если мощность мотора не превышала 5 л.с. В разъяснениях ГИМС к новому закону на этот счет говорится следующее:
В соответствии с требованиями Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации <..>, не применяются до их дальнейшего уточнения.
Указанные статьи КоАП как раз и регламентируют наличие удостоверения на право управления судном и санкции за его отсутствие. То есть если у вас мотор мощностью до 8 кВт включительно и лодка массой до 200 кг, то водительские права не требуются.Не менее определенно ответил на вопрос о водительских правах и замначальника Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючек в своем письме от 23.05.2012: с вступлением в силу федерального закона № 36-ФЗ «оснований для предъявления к владельцам маломерных судов массой (не грузоподъемностью) менее 200 килограмм с установленным мотором мощностью менее 8 киловатт требований об их регистрации и наличии удостоверения на право управления маломерным судном не будет».
Мы намеренно более подробно остановились на вопросе о водительских правах и привели соответствующие выдержки из официальных документов, чтобы у рыбаков имелись твердые аргументы на случай возможного конфликта на воде с инспектором ГИМС.
Нужно ли проходить аттестацию на право управления маломерным судном с двигателем меньше 10 сил?
До вступления в силу закона № 36-ФЗ можно было управлять моторной лодкой, не имея водительских прав только в том случае, если мощность мотора не превышала 5 л.с. В разъяснениях ГИМС к новому закону на этот счет говорится следующее:
В соответствии с требованиями Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации <..>, не применяются до их дальнейшего уточнения.
Указанные статьи КоАП как раз и регламентируют наличие удостоверения на право управления судном и санкции за его отсутствие. То есть если у вас мотор мощностью до 8 кВт включительно и лодка массой до 200 кг, то водительские права не требуются.Не менее определенно ответил на вопрос о водительских правах и замначальника Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючек в своем письме от 23.05.2012: с вступлением в силу федерального закона № 36-ФЗ «оснований для предъявления к владельцам маломерных судов массой (не грузоподъемностью) менее 200 килограмм с установленным мотором мощностью менее 8 киловатт требований об их регистрации и наличии удостоверения на право управления маломерным судном не будет».
Мы намеренно более подробно остановились на вопросе о водительских правах и привели соответствующие выдержки из официальных документов, чтобы у рыбаков имелись твердые аргументы на случай возможного конфликта на воде с инспектором ГИМС.
Последний раз редактировалось худякофф 08 янв 2013, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Изготовление тележек для ПЛМ. Тел. 8908055838 шесть.
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
КоАП не может регламентировать наличие удостоверения, о только дает почву для штрафа за проступок!!!худякофф писал(а): Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации <..>, не применяются до их дальнейшего уточнения.
Указанные статьи КоАП как раз и регламентируют наличие удостоверения на право управления судном и санкции за его отсутствие. То есть если у вас мотор мощностью до 8 кВт включительно и лодка массой до 200 кг, то водительские права не требуются.
-
- Профессионал
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:07
- Откуда: г.Челябинск. Ленинский я
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Вот, что еще есть.
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf
Изготовление тележек для ПЛМ. Тел. 8908055838 шесть.
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 487 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Еще раз говорю - регистрацию судов с мотором до 10 л/с. отменили..........права на моторы свыше 5 л/с не отменили.. Регистрация судна и обладание правом на управление лодкой с мотором мощностью свыше 5 л/с это разные вещи.. Мне если честно наплевать на 5-10 лошадей, один фиг мотор 15-ка.. Смотрите сами: сможете на воде аргументировать свою позицию - ради бога....
-
- МастерПрофи
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 04 апр 2007, 11:15
- Откуда: г. Челябинск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
про вот это самое мне толковали гимсовцы на Ирикле этой осенью, хоть и абсурд, но пока что такМихаил (КМС) писал(а):......права на моторы свыше 5 л/с не отменили......
8-919-35пять-0867 Дмитрий
-
- Профессионал
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:07
- Откуда: г.Челябинск. Ленинский я
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Изготовление тележек для ПЛМ. Тел. 8908055838 шесть.
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Про 15 лошадей все понятно и регистрация и удостоверение. А вот про мою плановую 10 ???Михаил (КМС) писал(а):Еще раз говорю - регистрацию судов с мотором до 10 л/с. отменили..........права на моторы свыше 5 л/с не отменили.. Регистрация судна и обладание правом на управление лодкой с мотором мощностью свыше 5 л/с это разные вещи.. Мне если честно наплевать на 5-10 лошадей, один фиг мотор 15-ка.. Смотрите сами: сможете на воде аргументировать свою позицию - ради бога....
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Ерунда про удостоверение.худякофф писал(а):И вот.
http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/17467/
- ТИХОН
- МастерПрофи
- Сообщения: 1078
- Зарегистрирован: 21 окт 2007, 18:24
- Откуда: магнитогорск клев
- Контактная информация:
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Миша ну чтож ты глазам то не вериш я же выложил скан письма ответа зам начальника гимс мчс россии там написано ТРЕБОВАНИЯ ПРЕДЪЯВЛЯТСЯ НЕБУДУТ. а ты приводиш в ответ слова какого то рядового гимсовца.Михаил (КМС) писал(а):Еще раз говорю - регистрацию судов с мотором до 10 л/с. отменили..........права на моторы свыше 5 л/с не отменили.. Регистрация судна и обладание правом на управление лодкой с мотором мощностью свыше 5 л/с это разные вещи.. Мне если честно наплевать на 5-10 лошадей, один фиг мотор 15-ка.. Смотрите сами: сможете на воде аргументировать свою позицию - ради бога....
У меня товарищу на 6 л\с тоже так сказали а когда я попросил уточнить пункт правил или статью закона все встало на места. НЕ НУЖНО
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.
- Михаил (КМС)
- МастерПрофи
- Сообщения: 4114
- Зарегистрирован: 11 дек 2008, 20:43
- Откуда: г. Сатка
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 487 раз
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
Это письмо равно по значимости тому письму, которое разослали ГИМСу на местах.. (по поводу того, что больше 5 л/с мотор - будь добр заимей права)..И я думаю, что у нас в ГИМСе правая рука не знает, что делает левая.. А именно - на жалобах сидит исполнитель сего документа по фамилии Самсонов, а в административной практике ГИМСа сидит допустим товарищ Петров.. И товарища Петрова волнует разница с АППГ (аналгичный период прошлого года, кто не знает) штрафов по своей линии... И пишет Петров письмо по поводу наших несчастных лошадок в моторах и за подписью того же зама требует от ГИМСа на местах собираемости штрафов.. Вот как то так.. Пока будет такая дырка в наших законах - мы будем неправы в любом случае.. Это сродни тому, как людей автомобильных прав лишают.. Сотрудник ГИБДД всегда прав, даже если ты пьяный спал в машине без двигателя.. Грустно конечно это все, но пока так как есть.. Поэтому выучитесь, парни, на права.. один фиг на 10-ке не усидите..
-
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 20:27
- Откуда: Челябинск
Re: Удостоверение на право управления и рег. маломерного суд
А если судно 220 кг и с мотором 6-10 лошадок, то его надо регистрировать и вот тут согласно действующего законодательства РФ появляются необходимость удостоверения на право управления. Поэтому в части того, что удостоверения более 5 лошадок в силе соглашусь. Но для маломерного незарегистрированного судна до 10 лошадок согласно действующего законодательства РФ удостоверение не нужно.Михаил (КМС) писал(а):Еще раз говорю - регистрацию судов с мотором до 10 л/с. отменили..........права на моторы свыше 5 л/с не отменили.. Регистрация судна и обладание правом на управление лодкой с мотором мощностью свыше 5 л/с это разные вещи.. Мне если честно наплевать на 5-10 лошадей, один фиг мотор 15-ка.. Смотрите сами: сможете на воде аргументировать свою позицию - ради бога....
Последний раз редактировалось Aleksandr_A 09 янв 2013, 11:04, всего редактировалось 1 раз.