100% согласен. Вступал в общество в 1987 году,поручителей нашли прям в конторе среди тех кто пришел платить взносы,и заветный билет на руках,разрешение на покупку проще чем сейчас,ящика железного еще лет десять не было,ружбайка в кладовке стояла.Не одного не знаю,кто реально год кандидатом ходил.
Оружие
Модераторы: Георгиевич, spilberg, вадим74, Михаил (КМС)
- Герман
- Бывалый рыбак
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 13 мар 2008, 17:16
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Оружие
-
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 21 июн 2020, 21:14
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Оружие
Может не стоит разбрасываться выражениями - " Понеслось зачем придумывать, чего не было? Очередная мифологизация с идеализацией."хок писал(а): ↑17 май 2021, 20:14Понеслось зачем придумывать, чего не было? Очередная мифологизация с идеализацией.
Ружья покупал «при всех режимах, во все времена» Могу сравнивать. Легче, чем при развитом совке было, нет и не будет уже, наверное. Все перечисленное было. Но было легко и просто. И кандидатство это уже на исходе Союза придумали. С первым ружьем у меня и этого не было. А с остальными уже членом был. Поручительства были. Так у нас в свое время чуть знакомые люди даже в банках, как поручители подписывались. По первой просьбе. Я таких примеров кучу знал. А Вы про охотников
Я все описал из своего личного опыта! Да, я помоложе Вас. И только слышал, как когда то в хозмагах ружъя приобретали. А мне пришлось и кандидатом побыть, и веники для кормушек позаготавливать. И помню до сих пор даже слова-напутствие поручившегося за меня ветерана.
Не думаю, что какой-нибудь колумбайнер захочет столько времени и сил на это потратить. И сможет пройти проверку длительного личного общения опытных людей.
- Мухомор
- Модератор
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 709 раз
Оружие
Дело нужное и полезное. И телодвижения в эту сторону идут. И шли они еще до казанских событий. Но тут есть 2 момента.Юрьич писал(а): ↑17 май 2021, 18:36А, может, стоит вспомнить, как было при Союзе организовано?
Чтоб получить доступ даже к гладкостволу, необходимо было вступить в Общество охотников. Год отходить кандидатом в охотники, отработать в охотхозяйстве ФИЗИЧЕСКИ ( а не деньгами заплатить ). Затем, на собрании охотколлектива, получить поручительства двух охотников.
А сейчас всё формально, всё деньгами легко решается.
1) Приведу мою переписку с другого ресурса:
Antoshka13, post: 1229609, member: 401 писал(а):На совещание выступил Золотов. Кратко:
...
4. При получении охотбилета прохождение "курса молодого бойца" совместно с охотобществом и охотниками, где расскажут о правилах охоты, об охотничьем оружии и т.д.
Ответ на мой пост к сожалению удалили как флуд. Но суть его была примерно такая:Мухомор, post: 1229671, member: 17984 писал(а):Ну, по первым трем пунктам вопросов не возникает. Это их поляна. Что захотят, то и наворотят. Не взирая на здравый смысл и прочие обстоятельства. А вот с 4-м пунктом что они собираются делать? Охотобщества и охотколлективы де юре то умирают. А де факто умерли уже давно, труп закапывать пора.
Это я к тому, что система, которая была в СССР умерла. Все. С введением зеленого билета, еще полтора десятка лет назад, последний осиновый кол в нее вбили. И оживление покойника в нынешней ситуации просто НЕРЕАЛЬНО. В лучшем случае получим мерзопакостного суррогатного уродца, но ни как не рабочую систему.Ну, теперь при охотобществах появятся конторки, которые за определенную сумму будут натаскивать "молодых бойцов". Только непонятно, государственные будут конторы или частные.
2) Если эти телодвижения и будут иметь какой-то эффект (во что я абсолютно не верю), то они отсекут часть неадекватов на охоте. Что не может не радовать. Но абсолютно ни каким образом не смогут повлиять на таких стрелков как в Керчи или в Казани. Напомню, что бармалеи перед 11 сентября выучились на пилотов гражданской авиации. А это гораздо сложнее, чем сдать охотминимум и какое-то время походить у охотников на подхвате.
- Мухомор
- Модератор
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 709 раз
Оружие
Во втором чтении приняли. Первоисточник не читал. Но вот сжатый комментарий юриста с другого ресурса:
Суть по возрасту. Вводится общее правило, любое оружие, а не только гражданское самообороны с 21 г. Из него сделаны исключение:
С 18 лет те кто проходит или прошел военную службу + промысловики охотники, + коренники Севера+спортсмены+те, кому по работе положено оружие (стрелки)+культурные традиции,оружие как атрибут нац костюма (речь о казачестве). Ни о каких охотниках в тексте закона не говорится вообще (промысел и коренники не в счет- они всегда были и есть на особом положении). Отсюда, правилом будет являться охота с огнестрельным оружием с 21 г.,так как большой контингент молодежи, не служит не проходит и не будет проходить военную службу. Здесь опять мнение охотников или их организаций никто не спросил.
Из новых ограничений: "до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан)". В итоге многозарядное гладкоствольное оружие теперь можно приобрести минимум с 23 лет.
Обращает внимание и понятие нарезного оружия: "нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси"
Не являюсь специалистом оружейником, но сдается, что под эту формулировку попадает Ланкастер, так как в гдакоствол он точно уже не попадает в законе дано понятие и его:
"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении";
Если это не так поправьте.
И напоследок: новым основанием для невыдачи разрешения и аннулирования лицензии является: "привлечение к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания.
Если сейчас это касается глав КОАП (порядок управления и насильственные статьи), то сейчас всего КОАП, ведь критерий санкция статьи. Проще перечислить, где нет сейчас ареста. Для водителей только девять составов, в том числе и не оплаченные штрафы. причем в кучу свалили и террористов, накркоманов, алкашей и всех остальных.
Это позволит держать на крючке всех владельцев оружия, строптив, жалуешься и т.п., а давай посмотрим твои правонарушения, если их не было поищем, не святой же ты. Если в мегаполисе можно раствориться, то на местах будут пляски, в т.ч. и по заказу.
На этом больше не буду, хотя там еще пять интересных пунктов есть. И так текст поста слишком большой.
Много раз писал, что главная опасность для охотников не зеленые, они пацаны по сравнению с чиновничьей угрозой, эти давят не останавливаясь и с особым цинизмом. Любой повод от вируса, до трагедии в Казани, а в лоб прилетает охотникам. Как будто хотят сказать: завязывайте Вы с охотой. Ваша страсть нас не интересует.
Пардон за эмоции, писать было бы проще с матом, но он запрещен по правилам. Здесь лучше как в народе не скажешь: Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет, ладно бы только свои депутатские лбы били.
- Мухомор
- Модератор
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 709 раз
Оружие
Законотворцы не унимаются. Внесли законопроект, дающий право ФСБ лезть в оружейные дела. Вот главная формулировка из этого законопроекта:
Если бы на форуме не были под запретом мат и политика, то мой пост был бы гораздо развернутее.
Шедевр просто. Я все жду с нетерпением, когда у нас в стране за мыслепреступления начнут карать без суда и следствия. Глядя на подобные шедевры, это время не за горами....имеется заключение о наличии опасности нарушения прав и свобод граждан, угрозы государственной или общественной безопасности...
Если бы на форуме не были под запретом мат и политика, то мой пост был бы гораздо развернутее.
- Мухомор
- Модератор
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:44
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 709 раз
Оружие
Сейчас на другом ресурсе прочитал интересную тему. Перед вступлением в силу поправок в закон об оружии, активизировались гвардейцы. Их активность направлена на лиц, не достигших 21 года, и на тех, кто первым стволом без стажа приобрел полуавтоматы. Короче людей обрабатывают избавиться от оружия. Кого уговорами, кого даже угрозами. Вплоть до потрясания перед физиономией протокола изъятия. Гвардейцы в дело пустили какой-то непонятный внутренний приказ какого-то генерала. Сначала все обсуждающие отнеслись к этому, как к фейку, или отдельной отсебятине какого-то профнепригодного гвардейца на местах. Но, подобная информация посыпалась массово и с разных мест. Правда выяснилось, что, если попадается юридически подкованный владелец оружия, гвардейцы быстро включают заднюю и все сводится к проверке условий хранения.
Выводы:
1) Подобная обработка людей имеет место быть.
2) Рассчитана она на дурака. Возможно часть народа купится и реально от стволов избавится.
Так что читайте законы и не ведитесь на провокации.
Выводы:
1) Подобная обработка людей имеет место быть.
2) Рассчитана она на дурака. Возможно часть народа купится и реально от стволов избавится.
Так что читайте законы и не ведитесь на провокации.