Страница 1 из 1
Для самокрутчиков
Добавлено: 21 ноя 2014, 11:29
Мухомор
Сам пока не пробовал патроны крутить. Но заинтересовался этой темой. Начал изучать. И к удивлению узнал, что наши земляки уже несколько лет выпускают сие чудо:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=105&t=520154 (данная тема похоже год назад умерла, но на ганзе есть аналогичная, где Игорь появляется и по сей день). Я думаю, для самокрутчиков это будет интересно.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 21 ноя 2014, 13:29
Mansur
когда даже не было своего ружья, читая книги и мечтая о личном оружии, думал что как только обзаведусь, то сразу начну применять различные навески, комбинировать пыже-контейнерные системы и калибровать дробь и картечь....
пришло время, обзавёлся ружьём, стал постарше, поохотился...
пришёл к выводу что показатели комплекса ружьё-патрон опытного самокрутчика на результаты охоты влияют крайне незначительно, если сравнивать с стандартным патроном.
ну например я накрутил сотни патронов на зайца, научился и получил патрон для своего ружья со стабильными показателями превышающими показатели стрельбы обычным тематическим патроном феттер "заяц" ну скажем на 25%.
думаю что это возможно.
но из-за этого я не стану добывать зайцев на четверть больше
мне на охоте стандартного патрона по дичи естественно и сменного сужения более чем достаточно.
а экономическая целесообразность начинается с нескольких тысяч патронов, где-то на ганзе есть расчёты.
подытожу: для СЕБЯ решил, что расходуя 200-300 патронов в год, добывая на охоте не меньше самокрутчиков, заморачиваться этим не стал, стреляю фабричными - дефицита нет.
как хобби конечно только приветствую, лучше патроны крутить и тратить денежки на оснастку, нежели играть в танки и покупать игровые танки за реальные деньги
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 08 ноя 2018, 12:37
nonstopzs
Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите в следующем вопросе. Очень захотелось попробовать пробковый пыж амортизатор.Значит нашел пробку но не такую как у всех подложка а пробковые панели толщиной 6мм на ощупь очень жесткая но в тисках сжимается.Пыже-рез изготовил из латунной гильзы 12 калибра,он мне выдал диаметр пыжа 19,3 мм минимум.В пластиковую гильзу Б\У он лезет с хорошим НАТЯГОМ при этом гильза слегка дифармируеся но в патронник 12 на 70 заходит почти без усилий. Даллия я попытался прогнать шомполом свой пробковый пыж просто по стволу ружья ИЖ-27м и у меня это не получилось,пыж скрипит и застревает!!! Отсюдова возникает вопрос СТОИТ ЛИ ??? Патрон состоит
кв-209, сокол 2.1гр, пласт оптюратор отрезанный от ПК Барс, два моих проб.пыжа,контейне 32 гр дроби 4 номер. Выручайте!
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 08 ноя 2018, 15:14
Мухомор
Х.з. даже что и посоветовать... Если верить инету, то у ИЖ-27 сверловка 18,2+-0,2 мм до 1992 г.в. и 18,4+-0,2 мм после 1992 г.в. Тут почти миллиметр натягу. Если смелости хватит такое попробовать, то накрути патрон с меньшей навеской пороха. Сначала им попробуй. Но мне бы лично очково было. А еще лучше задай этот вопрос на Ганзе или Сибирском охотнике. Может там чего присоветуют.
p.s. Ради интереса на Ганзе посмотрел, какие пыжи Игорь из Рязани продает. Как-никак вся страна у него покупает.
ПЫЖ ПРОБКОВЫЙ 12 калибр
Рубится из листовой пробки толщиной 8,6,4 мм. Диаметр 18.6 мм
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 08 ноя 2018, 15:57
nonstopzs
Но у негоже есть 19.3 так сказать для любителей лучшей обтюрации если конечно у них стволы не от гаубицы ))) Ганза молчит пока ((((
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 08 ноя 2018, 17:46
nonstopzs
На сибир охот тоже залил вопрос посмотрим. Спасибо за рекомендации и уделенное внимание! А сам я уже думаю разберу я к черту эти патрики от греха подальше!
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 09 ноя 2018, 09:13
Романтик
Mansur писал(а):когда даже не было своего ружья, читая книги и мечтая о личном оружии, думал что как только обзаведусь, то сразу начну применять различные навески, комбинировать пыже-контейнерные системы и калибровать дробь и картечь....
пришло время, обзавёлся ружьём, стал постарше, поохотился...
пришёл к выводу что показатели комплекса ружьё-патрон опытного самокрутчика на результаты охоты влияют крайне незначительно, если сравнивать с стандартным патроном.
ну например я накрутил сотни патронов на зайца, научился и получил патрон для своего ружья со стабильными показателями превышающими показатели стрельбы обычным тематическим патроном феттер "заяц" ну скажем на 25%.
думаю что это возможно.
но из-за этого я не стану добывать зайцев на четверть больше
мне на охоте стандартного патрона по дичи естественно и сменного сужения более чем достаточно.
а экономическая целесообразность начинается с нескольких тысяч патронов, где-то на ганзе есть расчёты.
подытожу: для СЕБЯ решил, что расходуя 200-300 патронов в год, добывая на охоте не меньше самокрутчиков, заморачиваться этим не стал, стреляю фабричными - дефицита нет.
как хобби конечно только приветствую, лучше патроны крутить и тратить денежки на оснастку, нежели играть в танки и покупать игровые танки за реальные деньги
Пост конечно старый, только что увидел. Но отвечу. Имхо производители патронов перестраховываются с навесками пороха. Часто после выстрела по утке магазинной пятеркой в контейнере, даже на средней дистанции, возникают сомнения, что из ствола вообще что то вылетает. Самокрутный же патрон, с такими же номером дроби и способом снаряжения, бьёт без вопросов. Отстрел по деревяшкам подтверждает слабую резкость фабричного патрона.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 09 ноя 2018, 12:54
Мухомор
Mansur писал(а):обычным тематическим патроном феттер "заяц" ...
а экономическая целесообразность начинается с нескольких тысяч патронов, где-то на ганзе есть расчёты.
расходуя 200-300 патронов в год
200-300 феттера в год супротив самокрута это лишних 1,7...2,5 тыр по сегодняшним ценам. Для кого-то может быть и не деньги, а для кого-то и деньги.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 09 ноя 2018, 15:03
хок
Мухомор писал(а):Mansur писал(а):обычным тематическим патроном феттер "заяц" ...
а экономическая целесообразность начинается с нескольких тысяч патронов, где-то на ганзе есть расчёты.
расходуя 200-300 патронов в год
200-300 феттера в год супротив самокрута это лишних 1,7...2,5 тыр по сегодняшним ценам. Для кого-то может быть и не деньги, а для кого-то и деньги.
Восемь с половиной рубля с патрона экономия!?
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 09 ноя 2018, 15:42
Мухомор
хок писал(а):Восемь с половиной рубля с патрона экономия!?
Чуть меньше. Раскладку в соседней ветке недавно давал. У меня 12,7 р. стоимость самокрута 12/70/32. (Может на несколько копеек дороже. Я там не учитывал стоимость доставки комплектухи.) Феттер, если верить инету в том-же Охотактиве 21 р. Итого 8,3 р. разница. На зайца - соглашусь с Мансуром, не стоит оно того. Там расход патронов ни о чем. А вот на утку - тут разница чувствуется.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 13 ноя 2018, 10:13
Mansur
Самокрут/Фабричные - это "религия!", великое ИМХО, и что там ещё из этой серии.
!!!ЕСЛИ В ЭТОМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ!!! либо негде купить, либо надо 5000 в год.
Ну не верю я что каждый снаряжающий сейчас в глухой деревне охотник свои 20-30 патронов на зиму откажется от покупки.
в моей деревне народ крутит например на зиму и на утиную, при этом регулярно просят привезти пачку/две.
сейчас разрешат нарезные, ну не буду я релодить
разве что попробовать, для удовольствия.
т.к. цены на барнаул 223 рем - 12 руб. и 308 - 21 руб приемлемы.
Точности для охоты на 100-200 метров хватает.
Остальное опять же, либо на далеко, либо много надо патронов.
Как-то так.
Начинающему например охотнику, как советуют "староверы"
я не посоветую набор для снаряжения.
Лучше скажу эти деньги потрать на лицензии и дыши воздухом в угодьях, чем снаряжать.
Поднатореет, может и созреет для снаряжения и будет от этого удовольствие получать
Как наш друг Мухомор
ещё и выгодно ему получается - это я тролю/шутю
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 13 ноя 2018, 10:39
Priest
Снаряжение патронов сродни медитации.
Помню как мой дед долгими зимними вечерами пополнял свои запасы, неторопливо и размеренно. Хоть и не много их было, этих патронов, но времени отнимало.
Я задумывался как то об этом же. Потом прикинул, что у меня нет ничего из необходимого (гильзы самые дорогие наверное), прикинул сколько стреляю и сколько мне потребуется времени на снаряжение, и - плюнул на все это, поехал и купил готовых патронов. Мне их надолго хватит.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 13 ноя 2018, 11:37
хок
Да, уж... у меня есть все для самостоятельного снаряжения патронов. Устаревшее морально, конечно, очень. Но можно садиться и крутить. Необходимости нет. Того былого пиетета от самой процедуры уже не вернешь. И больше нужда заставляла. А теперь лень не дает. Хватает магазинных. Редко бывает, когда уже самому не верится, что так безобразно мажу, начинаю на патроны грешить. Но даже в этом случае не отстреливаю по мишеням, не проверяю. Потеряешь доверие к патронам или ружью, вообще никуда попадать не будешь.
Re: Для самокрутчиковру
Добавлено: 13 ноя 2018, 12:40
Романтик
Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных. Во всяком случае у меня. Нет, фабричными я тоже стреляю, но только там, где не нужен дальний выстрел. Для ответственных охот только самокрут.
Re: Для самокрутчиковру
Добавлено: 13 ноя 2018, 14:31
Mansur
Романтик писал(а):Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных. Во всяком случае у меня. Нет, фабричными я тоже стреляю, но только там, где не нужен дальний выстрел. Для ответственных охот только самокрут.
Не стреляй далеко!
нам больше достанется!
осознаю что самокрутом можно подобрать более убойный патрон.
есть знакомый самокрутчик, его выстрел БАБАХ!!! все узнают, мощно заряжает, как уж там борется с деформацией и раскидыванием не знаю, но добывает ли больше меня? - нет!
тут на выходных остались старенькие патроны №1, стрельнул с МР-155, показались очень слабыми ПШЫКают, потом в МР-94 зарядил, бахнул по банке тушёнки на берёзе, 4 патрона, из них по 1-3 дробины всегда попадало, зайцу хватит!
осыпь тоже грамотно оценил по берёзе, т.к. с каждым выстрелом после анализа берёзы
банку перевешивал
Re: Для самокрутчиковру
Добавлено: 13 ноя 2018, 15:12
Романтик
Mansur писал(а):Романтик писал(а):Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных. Во всяком случае у меня. Нет, фабричными я тоже стреляю, но только там, где не нужен дальний выстрел. Для ответственных охот только самокрут.
Не стреляй далеко!
нам больше достанется!
осознаю что самокрутом можно подобрать более убойный патрон.
есть знакомый самокрутчик, его выстрел БАБАХ!!! все узнают, мощно заряжает, как уж там борется с деформацией и раскидыванием не знаю, но добывает ли больше меня? - нет!
тут на выходных остались старенькие патроны №1, стрельнул с МР-155, показались очень слабыми ПШЫКают, потом в МР-94 зарядил, бахнул по банке тушёнки на берёзе, 4 патрона, из них по 1-3 дробины всегда попадало, зайцу хватит!
осыпь тоже грамотно оценил по берёзе, т.к. с каждым выстрелом после анализа берёзы
банку перевешивал
Ну если нравиться стрелять не дальше 25-30 метров, пожалуйста. Мне лично не интересно полдня бить ноги, чтобы потом упустить дичь или сделать подранка из за слабого патрона.
На рябчика, куропатку, вальдшнепа, магазинные еще покатят. Гусь, глухарь, заяц - только свои. На утку тоже лучше самокрут, но много патронов треба, потому 50 на 50. Копыта не интересуют.
Допустимые навески пороха на превышаю. Просто получается нормальный патрон, а не пугач.
Мой опыт показывает, что с самокрутом охота добычливее.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 13 ноя 2018, 18:20
sova
Mansur писал(а):Самокрут/Фабричные - это "религия!", великое ИМХО, и что там ещё из этой серии.
сейчас разрешат нарезные, ну не буду я релодить
разве что попробовать, для удовольствия.
т.к. цены на барнаул 223 рем - 12 руб. и 308 - 21 руб приемлемы.
Точности для охоты на 100-200 метров хватает.
Остальное опять же, либо на далеко, либо много надо патронов.
Самокрут-фабричные... Что типа ИМХО, то да. Больше личный выбор. В зависимости от целей, финансов и степени пофигизма...
Гладкие заряжаю только когда требуется более качественный выстрел.
Нарезные, даже с учётом того, что "разрешили", пока "собирать" не планирую. Расход патронов, если цель - охота( а не регулярное посещение стрельбища), с учётом проверки-пристрелки, пачка в год )))
Но, и "Барнаул", к сожалению, покупать поостерегусь. Летит он достаточно кучно, но пуля у него - биметалл. Для хромированных стволов ( калашмоидов ) он не опасен. А в чё поприличнее, с "чёрным" стволом, совать его не стоит ( ИМХО
) . Слишком тонкое омеднение. Сомневающимся - советую рассмотреть его отстрелянную пулю.
Re: Для самокрутчиков
Добавлено: 14 ноя 2018, 12:35
Мухомор
Priest писал(а):гильзы самые дорогие наверное
Гильзы бесплатные. Лет несколько назад заехал в Калачовку на стенд. Набрал офигенный мешок. До сих пор пользуюсь.
Re: Для самокрутчиковру
Добавлено: 14 ноя 2018, 12:38
Мухомор
Романтик писал(а):Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных.
Весьма спорный вопрос. Не знаю, как другие, а я к качественному патрону не один год шел. А первые мои патроны плевались только, а не стреляли.
Re: Для самокрутчиковру
Добавлено: 14 ноя 2018, 14:35
Романтик
Мухомор писал(а):Романтик писал(а):Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных.
Весьма спорный вопрос. Не знаю, как другие, а я к качественному патрону не один год шел. А первые мои патроны плевались только, а не стреляли.
Мухомор, естественно речь идёт о самозарядном патроне, полученном путем долгих проб и ошибок. Это первое чем я занялся после покупки ружья и потратил тоже не один сезон. До сих пор эксперементирую. Нравится мне это дело, да и практический результат налицо.
Re: Для самокрутчиковру
Добавлено: 14 ноя 2018, 14:49
Mansur
Романтик писал(а):Мухомор писал(а):Романтик писал(а):Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных.
Весьма спорный вопрос. Не знаю, как другие, а я к качественному патрону не один год шел. А первые мои патроны плевались только, а не стреляли.
Мухомор, естественно речь идёт о самозарядном патроне, полученном путем долгих проб и ошибок. Это первое чем я занялся после покупки ружья и потратил тоже не один сезон.
вот поэтому новичку НИКОГДА не посоветую набор для снаряжения.
Романтик писал(а):Мухомор писал(а):Романтик писал(а):Качество выстрела самокрутом намного выше магазинных.
В Нравится мне это дело
это наипервейшее дело в нашем хобби! Себестоимость зайца, как себестоимость пяти окуней в том анекдоте